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羽衣の断片 (はごろものだんぺん)【クエスト】 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (羽衣の断片.JPG) 分類 価値 重量 特殊効果 クエスト 1 0.1 なし ドロップ情報 ゾーンドロップもしくは婆グラの敵とお供か? 浜名湖底洞穴の沼婆 浜名湖底洞穴の蛟使い 浜名湖底洞穴の霧吹き婆 浜名湖底洞穴の凶鬼 浜名湖底洞穴の死霊 浜名湖底洞穴の堕天女 取引価格 取引不可 主な用途 クエスト宮大工に1個、使用 コメント 凶鬼からもでたのでゾーンドロップかも? -- Lv40以上の敵のゾーンドロップかな -- 堕天女、本人からも出ました -- 死霊で出たので40↑というわけでもないかな -- 名前 コメント
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★ちゅうい★ これらの攻略情報で使用する地名、人名等の固有名詞は 公式の呼称が存在しないのでゆめにっきスレなどでメジャーとなった通称を使用しています 内容は 非公式ゆめにっき からもってきたものです 追加・修正はご自由にどうぞ、問題があったら削除します - 目次 自室(現実) 自室(夢) ベランダ(現実) ベランダ(夢) 樹海 白黒世界 浅瀬の家 数字の世界 FC世界 下水道 ブロックの世界 地獄 デパート デパート屋上 地下世界(宇宙船への道) 宇宙船 火星 その他 関連項目 自室(現実) ゲーム機を調べるとNASUというゲームが遊べる 自室(夢) 椅子を調べると椅子に座ったまま移動できる 夢の自室でテレビをつけたときに映像が見れる確率は8分の1、ON/OFF繰り返しで可能(通称カリンバ) ベランダ(現実) 目が覚めて外が明るいか暗いかの確立は目覚めるときに2分の1で決まる ベランダ(夢) 夢に入った時にベランダの背景が山っぽい確率は3分の1、3分の2で焼け空 樹海 電車は行きは客一人・帰りは二人 8秒ほど椅子に座ってから降りると別の場所に着く 電車に乗った先にいる白い顔の女の子の前でねこを使うと 道路で轢かれた人の前でねこを使うと 轢かれた人の右上のマンホールは右のトンネルを右方向へループしていると開く たくさんループしてマンホールに入ると まじょの取れる木のオブジェクトの上の池には16分の1の確立で謎の生物がいる 橋を出入りするたびに乱数は変わる 白黒世界 白黒世界でタコ風船が飛んでくる確率は3600分の1で0.5秒毎に判定が行われる 白黒世界で四角い物体を何度も刺しているとワープする また何度も刺しなおす事で戻れる 白黒世界の長いトンネルにはモノ子がいる しんごうを使うと 白黒世界のループトンネルは手前のNPC(デーブ・スペクター)を刺すと入れるようになる 左から入るとモノ江に 右から入ると 浅瀬の家 部屋のスイッチを切り替えたときに64分の1の確率で変化が起こる 起こらない場合一度部屋から出ないと乱数は固定 数字の世界 数字部屋右下のチャックを刺せる条件は夢に入った時に4分の1の確率で決まる ベッドが並んでいる場所の無抵抗な鳥人間を包丁で刺し 左から三番目のタンスを開けると地獄の十字路へワープする FC世界 FC世界洞窟最下層の横長部屋の左上端の左の壁を調べ続けると(通称FCバグ) このイベントが発動する条件は夢に入った時に3分の1の確立で決まる ピラミッドにおにエフェクトで入ると必ずオニがいる 下水道 下水道にはこびとで通れる小さい隙間がある 四角い穴のようなものを調べるとイラストが見れる ブロックの世界 ブロック空間にいる歩いているマフラーと帽子にしんごうを使うと姿が見える 地獄 地獄にいる大きな生物を刺し続けると256分の1の確立でワープする デパート 屋上へのコーンが消える確立は入り口を入る際に4分の1の確立で決まる 夢の中のベッドから直接きた場合必ずコーンが消えている デパート屋上 黒猫が触れる位置にいる確立は64分の1 屋上の端でまじょを使うと空を飛べる エフェクトを解除すると落ちる Zキーで屋上へ戻れる 地下世界(宇宙船への道) 燃えている炎は雨か雪を降らす事で消える ゆきだるまのまま炎の前でじっとしているとだんだん溶けてくる 宇宙船 宇宙船の中でねこを使うと窓の外の星まで引き寄せる ベッドで眠ると6分の1の確立で事故が発生し宇宙船が墜落する ベッドに入りなおすたびに乱数は変わる 火星 火星の穴にはこびとになると入れる その他 ノーマル状態でもテンキー1を押せば座り込める 放置すると塞ぎこむ ベンチに座っている時に上を押すと空を仰ぐ 目覚める時に64分の1の確率で首が寝違える 夢の中のベッドでワープできるベッドは5つのうち一つにランダムで決まる オブジェクトを刺し殺した時に100¥もらえる確率は8分の1 絶対にもらえないオブジェクトもある 絶対にもらえるオブジェクトもある 樹海のジュースは1本100¥ 最大HPが1上昇 HPが1回復 地獄のジュースは1本130¥ 最大HPが1上昇 HPが1回復 3分の1の確率で最大HPが2上昇 HPが2回復 湖回廊のジュースは1本150¥ 最大HPが1上昇 HPが1回復 2分の1の確率で最大HPが2上昇 HPが2回復 エフェクトを取得するとステータスの「E」が1上がる エンディングのクラゲっぽい生物はテンキー1・3で音が鳴る 関連項目 ゆめにっき
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羽衣の断片 (はごろものだんぺん)【クエスト】 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (羽衣の断片.JPG) 分類 価値 重量 特殊効果 クエスト 1 0.1 なし ドロップ情報 ゾーンドロップもしくは婆グラの敵とお供か? 浜名湖底洞穴の沼婆 浜名湖底洞穴の蛟使い 浜名湖底洞穴の霧吹き婆 浜名湖底洞穴の凶鬼 浜名湖底洞穴の死霊 浜名湖底洞穴の堕天女 取引価格 取引不可 主な用途 クエスト宮大工に1個、使用 コメント 凶鬼からもでたのでゾーンドロップかも? -- Lv40以上の敵のゾーンドロップかな -- 堕天女、本人からも出ました -- 死霊で出たので40↑というわけでもないかな -- 名前 コメント
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4,水の都アイヴィアス15,水龍との対峙概要 1,所持者として 2,異様なる神殿 3,水龍たちの強攻 4,決着の刻 コメント 概要 魔導師ランク 初段以上 所持者として 消費魔力 16 バトル数 ◯ ステージ 湖底神殿2 獲得経験値の目安 ◯ 獲得ゴールドの目安 ◯ 異様なる神殿 消費魔力 16 バトル数 ◯ ステージ 湖底神殿2 獲得経験値の目安 ◯ 獲得ゴールドの目安 ◯ 水龍たちの強攻 消費魔力 16 バトル数 ◯ ステージ 湖底神殿2 獲得経験値の目安 ◯ 獲得ゴールドの目安 ◯ 決着の刻 消費魔力 20 バトル数 ◯ ステージ 湖底神殿2 獲得経験値の目安 ◯ 獲得ゴールドの目安 ◯ コメント 名前 コメント
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齋戒之湖 [#xf0b31d8] 任務探索時間 [#ucf39c8d] 任務內容詳細 [#lfb1d32a] 齋戒之湖 據說冰冷的湖底沉睡著永不浮出水面的自殺者。 任務探索AP ♡2 任務花費AP ♡3,BOSS♡4 任務Lv 一般任務Lv3,湖底寶藏Lv0,BOSS地圖Lv6 任務達成度 +1 BOSS出現達成度 18 出現道具 白色石楠1 出現角色卡 艾伯李斯特,艾依查庫,古魯瓦爾多 出現怪物卡 M2:吸血蝙蝠M3:丘丘人、疣蛙 出現事件卡 劍2,劍3,槍1,槍2,槍3,防禦3,Hp恢復1 ※以下時間表僅供參考,並非絕對。若您搜索到未在表上的資料,可於下方留言區回報。感謝您的提供。 任務探索時間 任務名稱 ☆ 0分 3分 10分 30分 1小時 2小時 4小時 8小時 16小時 1天 3天 敘述 齋戒傳說1 ☆1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 據說有一潭人們不曾靠近過的清淨湖水 齋戒傳說2 ☆1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 齋戒傳說3 ☆1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ 狂亂魂魄1 ☆1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ 聚集在湖畔的人魂們同時放聲哀嚎 狂亂魂魄2 ☆1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 狂亂魂魄3 ☆2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 下沉的身體1 ☆2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 人們縱身跳入湖中,怨念變成地縛靈 下沉的身體2 ☆2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 下沉的身體3 ☆2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 徘徊的矮人1 ☆2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 守護湖水的矮人們 徘徊的矮人2 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 徘徊的矮人3 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖中浮影1 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 映在湖裡的妖魔陰影 湖中浮影2 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖中浮影3 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 魂之空殻1 ☆4 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 據說在此失去魂魄的人會變成妖魔 魂之空殻2 ☆4 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 魂之空殻3 ☆4 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖畔守護者1 ☆4 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 襲擊靠近湖畔者的妖魔群 湖畔守護者2 ☆4 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖畔守護者3 ☆5 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 沉睡的湖底城市1 ☆5 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 充滿財寶和妖魔的湖底都市 沉睡的湖底城市2 ☆5 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 沉睡的湖底城市3 ☆5 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 沉睡的湖底城市4 ☆5 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 沉睡的湖底城市5 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 沉睡的湖底城市6 ☆3 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖底寶藏1 ☆8 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 藏有寶藏的地圖 湖底寶藏2 ☆9 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖底寶藏3 ☆10 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖畔之主1(BOSS) ☆6 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 統治周圍一帶,齋戒之湖的主人 湖畔之主2(BOSS) ☆7 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 湖畔之主3(BOSS) ☆8 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 任務內容詳細 任務名稱 第一階 第二階 第三階 第四階 備註 齋戒傳說1 M2吸血蝙蝠 M1鬼火 (GOAL)M2陰火↑50Gem 齋戒傳說2 M2吸血蝙蝠 M1鬼火 (GOAL)M2毒蛙 齋戒傳說3 M2吸血蝙蝠 M2毒蛙 (GOAL)M2毒蛙↑50Gem 狂亂魂魄1 M2矮人 右 M1狂狼左 M2吸血蝙蝠 (GOAL)M1鬼火↑30Gem 狂亂魂魄2 M2矮人↑50Gem 右 M2毒蛙左 M2吸血蝙蝠 (GOAL)M2陰火 狂亂魂魄3 M2矮人↑50Gem 右 M1狂狼左 M2毒蛙↑50Gem (GOAL)M2陰火↑50Gem 下沉的身體1 M3丘丘人 右 M1茸兔左 M2矮人 (GOAL)右 M3丘丘人左 M2陰火 下沉的身體2 M2吸血蝙蝠 右 M2毒蛙左 M2矮人 (GOAL)右 M3丘丘人↑綠箱(劍3)左 M2吸血蝙蝠 劍3 下沉的身體3 M3丘丘人 右 M1狂狼左 M1茸兔 (GOAL)右 M3丘丘人↑紅箱(丘丘人)左 M1鬼火 丘丘人 徘徊的矮人1 M1大蛙 右 30Gem左 M1鬼火↑綠箱(槍1) (GOAL)M3丘丘人 槍1 徘徊的矮人2 M2矮人 M2毒蛙↑綠箱(劍2) (GOAL)右 M3丘丘人↑100Gem左 M2神狼 劍2 徘徊的矮人3 M2陰火 右 M2矮人↑綠箱(劍2)左 M3丘丘人 M1茸兔 (GOAL)右 M2毒蛙↑50Gem左 M3丘丘人↑100Gem 劍2 湖中浮影1 M1狼人 右 M2吸血蝙蝠↑50Gem左 M3丘丘人 M2陰火 (GOAL)M3丘丘人↑100Gem 湖中浮影2 M2犬人 右 M1狂狼左 M1鬼火 (GOAL)M2陰火↑50Gem 湖中浮影3 M2犬人↑50Gem 右 50Gem左 M1狼人↑30Gem (GOAL)M2陰火↑綠箱(槍2) 槍2 魂之空殻1 M1狼人 右 M1大蛙↑30Gem左 M1狂狼 (GOAL)M2神狼↑50Gem 魂之空殻2 M1狼人↑30Gem 右 M1鬼火左 M2神狼 (GOAL)M2毒蛙↑50Gem 魂之空殻3 M2毒蛙 右 M1狂狼↑30Gem左 M2神狼↑50Gem 右 M3丘丘人↑100Gem左 M1茸兔↑30Gem (GOAL)M2吸血蝙蝠↑50Gem 湖畔守護者1 M1食屍鬼 右 M1狼人左 M1狼人↑30Gem (GOAL)M2吸血蝙蝠↑50Gem 湖畔守護者2 M2白彊兔 右 M2神狼↑50Gem左 M1狼人 (GOAL)M2吸血蝙蝠↑綠箱(劍2) 劍2 湖畔守護者3 M1狼人↑30Gem 右 Lv2艾伯李斯特↑Exp左 M1狂狼 (GOAL)M2吸血蝙蝠↑紅箱(吸血蝙蝠) Exp吸血蝙蝠 沉睡的湖底城市1 M1狂狼 右 M2犬人↑50Gem左 Lv2艾依查庫↑Exp (GOAL)30Gem Exp 沉睡的湖底城市2 M2神狼↑50Gem M2犬人↑50Gem (GOAL)右 30Gem左 Lv2古魯瓦爾多↑Exp Exp 沉睡的湖底城市3 M2白彊兔↑50Gem M1狂狼↑30Gem (GOAL)右 100Gem左 Lv2阿貝爾↑Exp Exp 沉睡的湖底城市4 M1狂狼 右 M2犬人↑50Gem左 M2犬人↑50Gem (GOAL)L3艾伯李斯特↑紅箱(艾伯李斯特) 艾伯李斯特 沉睡的湖底城市5 M2神狼↑50Gem M2犬人↑50Gem (GOAL)右 30Gem左 M1狼人↑30Gem 沉睡的湖底城市6 M2白彊兔↑50Gem M1狂狼↑30Gem (GOAL)右 Lv1古魯瓦爾多↑藍箱(白色石楠1)左 M1狼人↑30Gem 白色石楠1 湖底寶藏1 紅箱(艾伯李斯特) 右 紅箱(艾伯李斯特)左 50Gem 右 綠箱(槍3)左 紅箱(艾依查庫) (GOAL)30Gem 艾伯李斯特槍3艾依查庫 湖底寶藏2 紅箱(艾依查庫) 右 紅箱(艾伯李斯特)左 50Gem 右 綠箱(Hp恢復1)左 紅箱(古魯瓦爾多) (GOAL)30Gem 艾依查庫艾伯李斯特Hp恢復1古魯瓦爾多 湖底寶藏3 紅箱(古魯瓦爾多) 右 100Gem左 50Gem (GOAL)綠箱(防禦3) 古魯瓦爾多防禦3 湖畔之主1(BOSS) M2犬人 右 M3丘丘人中 M2白彊兔左 Lv1利恩↑Exp 右 M3人魂左 M3犬神↑100Gem (BOSS)M3疣蛙↑100Gem Exp 湖畔之主2(BOSS) M2犬人 右 M3丘丘人↑100Gem中 Lv1利恩↑Exp左 M3丘丘人↑100Gem 右 M3人魂左 M3犬神↑100Gem (BOSS)M3疣蛙↑綠箱(劍3) Exp劍3 湖畔之主3(BOSS) M2犬人↑50Gem 右 Lv1利恩↑Exp左 M2神狼 M2神狼 (BOSS)M3疣蛙↑紅箱(疣蛙) Exp疣蛙 沉睡的湖底都市4 右 M2犬人 是50gem - shadow 2014-04-26 17 38 08 求问搜多久才能搜到boss3?每次搜3天都只能搜出boss2和1 - 名無しさん 2014-12-15 04 11 49 10分鐘 湖中掠影2 - 名無しさん 2015-01-11 01 28 53 我上次2hr加沙漏一刺蒐到 - 名無しさん 2015-01-11 01 54 44 0分 沉睡的湖底城市2 - 另外徵好友 ID Taipei1993 2015-10-16 16 33 01 求boss地圖( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )我卡在這好久了( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` ) - ID 天狼寺千代流 2015-10-16 19 51 03 同求boss地圖...卡超久orz ID SinDerEllia - 名無しさん 2016-01-15 18 09 46 剛剛搜到了boss1, 本來想寄,可是目前活動中, 6☆圖無法成功送到你們手裡... - 名無しさん 2016-01-15 21 59 42 湖畔之主2,4小時 - 名無しさん 2016-02-20 23 33 55 請不要在此求圖 - 名無しさん 2016-02-23 20 29 50 名前
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羽衣の断片 (はごろものだんぺん)【クエスト】 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (羽衣の断片.JPG) 分類 価値 重量 特殊効果 クエスト 1 0.1 なし ドロップ情報 ゾーンドロップもしくは婆グラの敵とお供か? 浜名湖底洞穴の沼婆 浜名湖底洞穴の蛟使い 浜名湖底洞穴の霧吹き婆 浜名湖底洞穴の凶鬼 浜名湖底洞穴の堕天女 取引価格 取引不可 主な用途 クエスト宮大工に1個、使用 コメント 凶鬼からもでたのでゾーンドロップかも? -- Lv40以上の敵のゾーンドロップかな -- 堕天女、本人からも出ました -- 死霊で出たので40↑というわけでもないかな -- 名前 コメント
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■更新情報 2018/1/12 一部文訂正 2013/10/6 文訂正 3/29 Eの謎 追加 3/23「ゲームのせつめい」の謎 追加 作品名ゆめにっき 作者 kikiyama様 作者ページ 最終更新日:2018年01月12日 (金) 20時07分00秒 とても暗い雰囲気の、夢の中(という設定)の世界を歩き回るゲームです。(作者ページ引用) 壮大なステージの広さと謎さにユーザーが引っ張りだこになったうわさのゲーム エンディングがあるが答えは一切分からない 逆に考えさせられたり泣かされたり モノ子ッッ可愛いよおかわいいいよォモノ子ォォアアァァア アァッ!! ■まとめてない情報 ゆめにっきはだいぶ考察がまとめてありますが重要視されているもので抜けているものだとかそういうのがありましたら追加してください 人物 無し 以下ネタバレを含みますので注意くださいね ■更新情報 ■まとめてない情報人物 ■夢、夢日記の関与についてゆめにっきのにっきとは? そもそも窓付きが見ていた夢は悪夢だったのか? ■主人公(窓付き)について窓付きの部屋から性格の予想 年齢について 「ゲームのせつめい」の謎(案:黒猫屋道彦氏) 説案窓付きはいじめられていた 窓付きは目が見えなかった 窓付きの夢は夢中夢だった 窓付きは監禁、および虐待を受けていた 窓付きは殺人犯だった 窓付きは統合失調症及び精神疾患患者だった(原案 mado氏) 窓付きは夢の住民になりたかった プレイヤーと窓付きは似たもの同士だった(原案 とまる氏) エンディングについて■現時点で不自然な点 ■解釈によって解決出来ること 何故飛び降りた? 何故エフェクトを捨てることによってエンディングへの鍵となったのか 飛び降りて死亡したのか? エフェクトについてEの謎 ■物や人についてポニ子 モノ子 モノ江 鳥人間 ダメッ!ムリッ! 死体さん 火星さん 赤の王様 セコムマサダ先生 ■夢、夢日記の関与について ゆめにっきのにっきとは? もし夢が"悪夢"ならばにっきを書く必要はないんじゃないか? 完全なソースは不明だが明晰夢を見る確立を上げる方法として 夢日記をつけるという方法がある 夢日記をつけると夢を意識するから夢を見る頻度や夢を覚えておける事も増える つまり夢日記を書くことによって夢だと気づける可能性が上がることになる 明晰夢を見るために夢日記をつけていた? 夢日記をつけるのはただの趣味で明晰夢のことはまったく知らない? 明晰夢については夢についてをご覧ください そもそも窓付きが見ていた夢は悪夢だったのか? 悪夢ではなかった(説案 lz<未編集>) 根拠は簡単で絶対的なトラウマの要素(恐怖等を感じ、心拍数が上がると起床する=強制起床イベント)がFCバグと、赤の王様しかないからです いずれ二つとも確率イベントであり、窓付き自身が自分から向かわない限り絶対に起きないモノでもあります 鳥人間は実際窓付きを閉じ込めるだけで強制起床イベントではありません あまりトラウマを感じていなかったみたいです さらに夢日記に記していることから明晰夢を見ていることはほぼ確定なので悪夢は意識しない限り見ることはありません もし意識していたら最初からトラウマ要素が出ているはずなので、窓付きが見ている夢は"悪夢"ではないと解釈が出来ます。 ■主人公(窓付き)について 窓付きの部屋から性格の予想 マイナス思考?・・・明晰夢でよく分からないゆめや悪夢みたいなゆめを見ていること 内気だった?・・・ピクニックエリアで★ねこ★を使うと鳥人間を呼び出せることから「猫をかぶらなかったからこうなった」という解釈? 読書好き?・・・窓付きの部屋にある本らしき物は本なのか、ゆめにっきなのか・・・ 年齢について 小学生 本棚の中に入っている本は実はファンタジー系統の本であり、その影響から夢の世界を見るようになった? スカートなど小さい子が着るような服を着ている 大人・高校生 下記全体考察でも取り上げられているが夢としては広さが壮大すぎる 性描写関連の夢が多いように感じられる(きゅっきゅ君、コミケ部屋もっこり、ネオン?) 経験等からトラウマを思い出している? 「ゲームのせつめい」の謎(案: 黒猫屋道彦 氏) 唯一ゆめにっきに関して説明されているアイテム 一見普通の説明書だがいろんな謎が隠されている ゲームの流れ:マイルームに帰ってくる行程が存在しないこと 一度ベッドinしたら以降のループはベッドin→ゆめのなか→ほおをつねるになっていてマイルームに帰ることが出来ない つまり現実と思われるあのマイルームは・・・ 文中「エフェクトを"すてる"ことができます」 ファイル内にあるED前の卵を捨てる時の効果音のファイル名は「たまご産み.wav」である 文中「つくえのうえでセーブができます」「マイルーム」 "夢日記"のことや"現実か夢か"ということが一切説明されていない ステータス画面の「E」(エフェクト数カウント)にカウントされている 説明書は隠された"エフェクト"なのだろうか…? 以上のことから 説明書はプレイヤー宛に窓付きが"残した物"or"書いた物"? もしも窓付きが書いたとするならば窓付きはエフェクトを最終的に「捨てる」ことを考えている可能性がある 十分夢中夢や、夢ではなかった説をもっと考えることが可能 といろいろまた想像を広げることが可能になった。 説案 窓付きはいじめられていた 鳥人間達のピクニック等から推測出来る内容 かなり辻妻が合う説 窓付きは度重なるイジメから逃げようとし夢を見続ける しかし、かなり見逃せない矛盾点がある 鳥人間をいじめている子(この説においては重要なトラウマ元)と考察する場合 明晰夢(自分でゆめを作れる)なのにいじめている子(鳥人間)を出現させていること 目が覚めるほどの恐怖を感じていないこと いじめられて夢に逃げているとするならば鳥人間に接触しただけでも恐怖を思い出し心拍数が上昇し起床するはず この説を説明するのであればゆめにっきをつける理由ととり人間の存在の矛盾も説明しなければならない 窓付きは目が見えなかった 目をつぶっているのは目が見えないから? 音声の夢の世界・・・ ちなみに管理人の祖母は全盲ですが小さい頃目は見えてたみたいです 小さい頃見えてた場合、人の形を覚えているようで夢の中ではお化けに追われたりしたそうな 最初から全盲か途中から全盲かで変わってくるみたいです もし全盲説と考えるのならば途中から全盲になったということを考えるといいかも + ちょっと考察 何か恐ろしいものを見てしまい包丁で目を自分で抉った 病気云々で全盲になった そもそも目が見えないならNASUの存在が謎 窓付きの夢は夢中夢だった 実は現実の世界も夢だったという説 エンディングの表現からも窓付きが死んだかはっきりしていない もし窓付きを幸せなエンドに導くのであればこの説は間違えなく不可欠 窓付きは監禁、および虐待を受けていた 両親等に監禁、または虐待され「部屋から出れない」の説 赤の王様は両親のことを指す? タンスの関連性やトイレ等がないことからタンスの中に逃げて隠れていたりだとか無理やりトイレを我慢されたりとか酷い虐待を受けていただろう きゅっきゅくん=窓付きとする場合 きゅっきゅ=家の掃除、家事、または性処理等を任されていた? きゅっきゅ君の前で包丁を出すときゅっきゅするのが速くなる=包丁で脅迫されていた? 窓付きは殺人犯だった 実は殺人をしていてマンションと思われるところは刑務所という説 鳥人間達は今まで殺した人とかを指す? ポニ子がウボァに豹変したのは窓付きがポニ子を刺したからとか? 窓付きは統合失調症及び精神疾患患者だった(原案 mado氏) 赤の王様とそっくりな絵を統合失調症になった画家が描いたことがある ちなみに猫の絵。 http //www.kotaro269.com/archives/50378250.html http //10e.org/mt/archives/200602/250311.php 窓付きは同じような病気に発病していた可能性がある (発症については"ストレス"の可能性が高い、また遺伝性というのもある) 症状について(wikipedia) http //goo.gl/TbVp 十人十色全体考察の方にmadoさんによる症状まとめもございます 以下、統合失調症のリスナーさんや知人から聞いた内容。 上手く話せない 返事したくても出来ない 幻覚、幻聴が聞こえる たまに自分のことが分からなくなる 皆、首のない夢を見たことがある 自分も首がなかった 窓付きは夢の住民になりたかった 窓付きが幸せになれるエンドその2 夢を見ていくことにその夢が自分が生きていく中で凄い楽しそうと感じ夢に住もうと決意? 死ねば夢の中の皆と遊べると思ったから? 外に出ないのは現実に戻りたくなくて夢の世界に少しでも近くに居たいから? プレイヤーと窓付きは似たもの同士だった(原案 とまる氏) 実は作者の隠しリードで窓付きは仮の主人公であり、プレイヤーに窓付きの状況について考えさせることが目的? つまりプレイヤーが本当の主人公であり、"窓付き"はプレイヤーの代わりに行動してる分身であり、プレイヤーは"窓付き"は自分自身だと気づいていく 共感を誘う面々があるシーンやイベントが多く含むゆめにっきでは考えられる説。 その他、窓付きの行動は全てプレイヤーが動かし、エンディングも誘導させることが出来る エンディング条件であるエフェクト全回収をしても窓付き自身が勝手にエンディングへと行動しないことからエンディングで階段の上で飛び降りたのはプレイヤーが窓付きの背中を押したからという考察も可。 プレイヤーが窓付きを殺したという鬱に陥れる考察でもある? 貴方は背中を押しますか? + ... マツリさん作 エンディングについて ゆめにっきには一つしかエンディングがなく、エフェクトを全て捨てて、現実世界に戻りベランダに出ることによってエンディングへの階段が出現、もちろんどうなるかは皆さんが知ってる通り 別名みんなのトラウマ ■現時点で不自然な点 考察量が少ないもの 謎の階段が出現する 誰が階段をおいたのか…?窓付きの幻覚なのか…? ■解釈によって解決出来ること 現在かなりの数が今までの考察で大体まとめられてるよ 何故飛び降りた? 大きく2つの理由が考えられる 現実と夢の区別が出来なかった 夢だと思い★まじょ★の気分になりそのまま飛び降りたという解釈になるが 事実上この説が可能性が一番高い考察 理由としては夢日記を続けると夢と現実の区別が付かなくなることがある (ソースは夢日記やってみたで) 薬の副作用(ほすとら氏の夢薬説等)などの考察もこちらにあげられるだろう 現実に絶望した 度重なるイジメ、現実世界でのトラウマなどが重なり、自殺。 非常に悲しい解釈だが窓付きは死ぬことによって夢の住民になれたのかもしれない 夢の住民になりたかった説(本棚にある本に影響を受けて夢の住民になりたいと思った説)もこちらにあげられるだろう プレイヤーが窓付きの背中を押した 窓付きのエフェクトを捨てる時や飛び降りる時は全てプレイヤーのキー操作により行われる行動 つまりプレイヤー自体が窓付きを飛び降りさせた、殺したという説 窓付きの背中を押す理由は存在するのだろうか…? 何故エフェクトを捨てることによってエンディングへの鍵となったのか エフェクト=希望を捨てた、決心がついた エフェクト毎の考察でも挙げられているようにエフェクト=窓付きの希望と考えるのならばこの考えが一番妥当 何らかの希望を失ったか、そんな希望がなくても大丈夫といった決心が関与していると考えられる 不意に落とした あまりに希望や夢を集めすぎてしまい、窓付きが狂ってしまった弾みで捨ててしまった説 リアル性がないのだが可能性として有り得る考察 飛び降りて死亡したのか? エンディング、飛び降りる描写後ドーンといったSE有り 生きていた 仮にマンションの高さが5階程度(13m)の場合、頭から落ちない限りは生き残る可能性が非常に高い ただし、23m以上から死亡の確率が高くなる ちなみに落下後は頭から完全に落ちない限り、少しの間意識がある 死亡した 23m以上の高さから落下、おおよそマンション13階ほどのところから落ちると死亡確率が99%以上 過去に実際の人間で生きていた例がかなり少ないデッドゾーンとも言える また飛び降りてから落下のどーんの音まで計算した所推定マンションの高さは10階以上と言われている(ソースは2chの方から) エフェクトについて + effect 辞書 引用先:http //ejje.weblio.jp/content/effect effect 【名詞】 -1【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] (原因から直接引き起こされる) 結果 -2【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] --a(結果を引き起こす)効果; 影響 〔on,upon〕 --b(法律などの)効力; (薬などの)効き目,効能. --c【不可算名詞】 [発見者の名をつけて] 【物理学】 物理現象,効果 -3a[単数形で] (色彩・形の配合による)効果,感銘,印象 -b【可算名詞】 [通例複数形で] 【演劇】 (擬音・照明などの)効果 -4[単数形で; to the [that,etc.] effect の形で] 趣旨,意味 〈that〉 -5[複数形で] 動産物件 窓付きの願望なのか?明晰夢だと願望ならすぐ手に入れられるはずなのに何故集める必要がある? 何故卵?誕生とかが意味している? →夢占いでは希望、誕生、生きたいという感情を示していると記述されていた。 エフェクトごとの考察はエフェクト毎の考察で・・・ Eの謎 Xキーなどで開けるメニュー画面で窓付きのステータスを確認することが出来るが、本来レベル(L)表示のところに"E"という項目が存在する。 エフェクトを取得するとその数が増えることからEはエフェクト("e"ffect)と予測される。 …が、かなりの謎が残る。 「ゲームのせつめい」もカウントされていること これは上記の方の"「ゲームのせつめい」の謎"の項目でもある程度は説明されているが、何故かE、つまりエフェクトとしてカウントされているのである。 確かに「ゲームのせつめい」はメニューの"エフェクト"というところに入っているため、すなわちゲームのせつめいも「エフェクトである」という仮説をより強くすることが可能である。 しかしそうなると「ゲーム」というのは何を指すのだろうか。 エフェクトを捨ててもEが減らないこと 通常エフェクトと予想されるのならばエフェクトを捨てた際にエフェクト数カウントであるEも減るだろう。 しかし何故か減らないのである。 「ゲームのせつめい」では「エフェクトを捨てることが出来ます」と説明されているため、少なくとも窓付きは「捨てる」意味合いで卵を捨てていた可能性が高いだろう。 卵の中身だけ窓付きは取得し、殻として吐き出したのか。 それとも、本当にエフェクトを捨ててしまったのか。 だとしたら何故Eが残ったままなのか。 非常に謎のままである。 なお、仕様でEを下げることはできないのでは?という質問があったが、上記にも書いてある通り元々Eの項目はキャラクターのレベルを示す場所である。 レベルダウンは事実上設定で可能である。よって仕様ではない。 「書を捨てよ町へ出よう」(寺山修司)的な意味合いで、エフェクト≒書であり、全てを読み終わりその全てを捨てることで 窓付きは外に出ることが出来た、とも解釈できますね。Eも「experience」(経験)の意味かも知れません。 →黒猫屋さんの説案 ■物や人について ポニ子 ポニ子は浅瀬エリアのところにいるが二つ風船を調べる必要がある 風船は夢占いで本人でも実現するとは思ってない夢や憧れの象徴を示す ポニ子が親友とかの場合夢の中に現れて窓付きは喜んだだろう その喜びのあまり、反応を見るために電気を消したとする だがしかし、部屋にある額縁やタンスが目が増えてたりイラストが若干変わっている 窓付きはそのことに不審を抱き疑心暗鬼を招いた? その疑心暗鬼から「ポニ子は実は化け物かも」と考えた結果ウボァになってしまった? ※夢の中のメカニズムではそれが化け物だと思い込むとたちまちそれが化け物になってしまう ウボァに接触したあとの世界は背景でウボァみたいな怪物がいろいろ破壊しているが窓付きがいる場所はどうやら水の道であり、移動速度が遅い状態である 実はワープではなく、浅瀬エリアで綺麗なエリアをウボァが破壊しているということ? そして窓付きは風船等も失い、帰れなくなって無限ループ? モノ子 白黒世界に居る 通常時何も反応しないが しんごうを使うと反応が変わる 調べるとドコドコ音と共にかなり体格が変わった状態で回転する 交通事故に会って死んでしまったとか? 白黒=死の世界と仮説 しんごうをくれた人は車に轢かれたような死体(死体さん) つまりモノ子は交通事故等にあい死んでしまった? 回転していたのはその事故を窓付きが見てしまっていたから? それが元で窓付きは鬱になったという説も出来る また死体さんはモノ子の兄という説もあり、モノ子は兄が死ぬ瞬間を見ていた? さらに、モノ子とモノ子の兄が同時で事故死したという可能性もある(交通事故により。) モノ江 白黒世界に居てトンネル近くのオブジェクトを倒すとトンネル先が変化 かなり小さな真っ暗ループ世界に出現 話しかけるといかにも(微笑)って感じの顔がイラストで出現したあと何処かに行ってしまう 窓付きがいじめられっこ説の場合一緒にいじめていた人なのだが白黒(過去とか死去した人をあらわしている?)世界にいることから何らかの理由で死亡、また窓付きが刺し殺したのではないか?という説も有り 他の説には微笑は死ぬ間際の絶望笑いで、窓付きにとって身近な人だったのではないか?という説も有り 他、モノ子とは恋のライバルで死体さんを取り合っていた?だとかいろいろ。 またモノ子は妹であり、死体さんを彼氏するならば二人が交通事故で死んでしまい孤独なり、後を追うかのように自殺したという説もあり。 鳥人間 鳥人間にも2種類あり、襲ってくるタイプと襲ってこないタイプが居る 襲ってこないタイプでもほうちょうで刺すと襲うようになる 明晰夢のことを考えると 明晰夢を見ていることから自分の思ったことを実現することが出来ること 捕まっても強制起床ではないことから起床するほどの感情は感じていないこと つまり さほど恐怖を感じてない むしろ夢の中に居て欲しいと思っている? もしこの説があっているのならいじめられっ子説はほぼ崩壊? (決定的な説の一つの「鳥人間は窓付きをいじめている子」という説の可能性がなく なるから。もしそんな存在ならば、夢の中から存在を消すのが当たり前だと思う。 ※自分で行動できることは文字通り自由に実現出来るが、自分の望んだ夢は見れなかったという説も考えられる 鳥人間=普通の人と考えるならば何故醜い姿?窓付きがどうとも思ってないから?興味がない? 三人しか居ないため抽象的なあらわれとしても解釈できる? 過去、現在、未来。 仮に鳥人間が悪い子じゃない考察を考えてみた + 鳥人間は窓付きの自殺等を止める窓付きの別人格及び人ではないだろうか? ギロチンエリアや地獄エリアで常に発狂状態になっているのは窓付きの自殺を引き止めるため 蝋燭エリアの蝋燭を命の灯火?と例えるならば、神速鳥人間の説明もつく ダメッ!ムリッ! 駄目や無理は完全に否定している言い方。 「○○すれば出来るかも・・」といった自信は少しも見受けられない 出られないことに対して「駄目」という言い方は若干おかしい? 死体さん 樹海エリアで死亡している 体の色がはっきりしていないことから 窓付きは死体を見たことがない(お葬式とか行ったことがない)=窓付きの身内は死亡してない 他人から死体さんの話を聞いた(表情が見えないのはそのため 顔や状態などを知らないため妄想でかろうじて人間で留めてる) の可能性が考えられる またあのような見通しがよい道路で死亡していることから自殺の可能性も捨てきれない 火星さん 涙を流しており、話しかけると画面が一度暗くなりピアノの音が聞こえる 包丁で刺すと傷が残る 誰かの心を示している? 今までの人物の中でもかなり感情的なキャラクターであり、 しかも"火星"エリアという離れた所に存在しているキャラクター 一番夢の中で隠したい感情?それとも誰も知ることが出来ないほど遠い感情? 墜落したということは火星さんの"感情"は墜落(何かが起きてしまった後)の後悔を示す? リスナー情報:あるポエムがあり 二十億光年の孤独 という作品より 「地球人はさびしがると、火星に仲間を求めたりする」 →つまり窓付きは孤独を感じて火星に行き、火星さんに会いに行ったんじゃないか? 赤の王様 マスコットキャラクターきゅっきゅくんの後にある扉 それは窓付きの部屋の扉 あけると恐ろしい絵 その後強制起床 つまり窓付きのリアルの世界の扉の先の存在 セコムマサダ先生
https://w.atwiki.jp/yumenikki_g/pages/65.html
【EDのアイディア】 [部分編集] EDについて。エフェクトを全部手に入れるなどをするとランダムでベランダに謎の階段が。それを上っていくと夢世界にいたキャラが全員列を成して並んでいる。そして一番奥にもう一人のうろつきが。そのうろつきに話しかけるとスタッフロール。BGMは使われたBGMをメドレーで。 EDは、全てのエフェクトを集めると、頬をつねっても目が覚めない、とか。 ED案。現実世界の部屋のドアが開けられるようになる。ドアを開けると荒廃した大地(滅びた世界)が広がっていた。夢は現実がまだ滅びる前の記憶を基にしてた的な。スタッフロール流れる前までは無音で ED案。エフェクトをすべて入手すると自室に不自然な窓が 調べると「エフェクト:窓」を入手。 自室で使用するとうろつきの服の中心に窓が さらに使うと窓が開いて中にズームイン。 うろつきが目覚めると本家(のような)部屋で目覚めて画面ブラックアウト 静かなBGMとともにスタッフロール 最後にタイトルがすーっとでて END ED案。扉部屋の扉が全部無くなって左右にしか進めなくなり、画面上にスタッフロール(切り替え間隔3秒で最後は・・・)。 ED案。ある条件を満たして夢から覚めると、現実世界の扉が開いている。外に出ると、画面が真っ白になり何かの研究室のような場所で再び目が覚める。そのままEND ED案。本家ゆめにっきと同様に、ベランダから飛び降りようとする。 すると、誰かがギリギリで止める。ゆめにっきでいうセマダ先生的な人がいい。つまり、夢の中にも出てくる主人公と関わりの深いキャラが自殺を阻止する。・・・しかし、このゲームにハッピーエンドは合わないだろうか? ↑に付け加え。 もし仮面の男の子が人の形なら、それと容姿が似たキャラが自殺を止めにくる・・・とか? 欝にならないゲームにするのも、いいかも。 一生完成しない、一生終らない。いつまでも拡がっていく夢の世界。 ある条件を満たして夢から覚めるとどこかからうろつきに起きるよう促す声がする。もう一度ほほをつねると目が覚める。そこは学校の教室で起きると帰りの会をやっている。先生に怒られてそのまま掃除の時間に。そこで生徒にいじめられる。教室を動けるようになってアイテムをみると「ほうちょう」がある。生徒を何人か刺すと教室から出られるようになる。学校から道路に出ると トラックに轢かれる。暗転。目が覚めるとまた部屋にいる。そのままベッドに入って3、2、1でエンディング、スタッフロール。殺すのは過激かな。個人的にゆめにっきはバッドエンドじゃないとなので。 今まで集めたエフェクトが博物館みたいな場所に展示されていて、そのまま歩いていくと、一番奥に展示されているチェーンソーのうろつきが動き出して斬られる。 ベランダに行くと、台が・・・そこに登り、↑キーを押すと、「飛びおりますか」(はい/いいえ)っていう選択肢が出てきて、「はい」を押すと、いきなり画面にノイズが出てきて、画面が暗くなった後、真っ暗な中、夢世界のキャラが、テレビを見ていて、(そのテレビには、ベランダにいるうろつきが映し出されている。)少し時間がたった後、後ろから、うろつきが歩いてくる。そうすると、テレビは、完全に砂嵐状態になり、まず、うろつきから、徐々に消えてゆく。夢世界の住人も、一人ずつどんどん消えていく。最後に、主人公と一番かかわりがある夢の住人だけ、一人残って、その人も消えてしまって、いったん画面が暗くなった後、右下にうろつき、左上に主人公と一番かかわりがある夢の住人が出てきて(スポットライト浴びてる)スタッフロール。 ※このエンディング案では、うろつきが実際に飛び降りるシーンが画面上に出てくることはありません。選択肢には、出てきますが。 現実部屋でほほをつねると、何故か自動車の助手席のような場所に(一人称視点)。字幕で会話が表示され、セピア調になってスタッフロール。なお、字幕はヒエログリフか何か、BGMはタイトル画面のノイズ入り(ラジヲっぽく)。 字幕内容は運転手が助手席の人物に対して「楽しい夢だったか?」と聞き、所持エフェクトによって「楽しい」「悲しい」「面白い」などに変わる。 上のほうの案とは逆に、条件を満たして現実で眠ろうとしても夢に入れない。何度か試みると夢に入り夢の世界が崩壊する様を見ることになり、最終的には真っ白な夢の世界に。 条件を満たしてから眠ると、チェーンソー強制装備で町らしきところに出る。逃げ惑う人々を次々とチェーンソーで切ると、だんだんと視界が赤く染まっていく。完全に真っ赤になったところで終了。イメージとしては夢と現実の区別がつかなくなったって感じだけども、そこらへんは匂わす程度で。 すべてのエフェクトを手に入れると原作のようにベランダに台がでてくる。それにのって飛び降りるとスタッフロール(ココまでは原作と一緒)。その後「ドタッ!」と音がしてベットからうろつきが落ちる。いわゆる夢落ち。その後はベランダには台が無くなり、夢も見れなくなる。ベッドに入って夢が見れないことを知ったうろつきはカッターか何かで自殺をする。そしてタイトルへ戻る。 すべてのエフェクトを集めると二つのフラグが立つ。一つはエンディング1(いわゆるBADED)へ行けるようになること。もう一つは、最後のエフェクト「いくとだめ」を手に入れることができるようになること。「いくとだめ」を持っていると、最終局面時にBADEDを回避できる(→真ED)。エフェクト「いくとだめ」については上参照。 扉部屋でエフェクトを全部捨てて似非現実部屋に行くと、後ろのカーテン?が開いている。そしてベランダへ出ると飛び降りる台(とかの自殺フラグ)が置いてあって自殺。暗転した後、本家の魔女みたく現実の病院(それか今までの現実部屋が病院の個室という設定)のベットから落ちる。うろつきは何らかの病気の患者だったみたいなかんじで。●マルチエンド→物音を聞いた誰かが入ってきて、うろつきが目を覚ましたぞー!みたいなかんじでハッピーエンド●バッドエンド→転落した後、心電図みたいなのが出てきて・・・ ↑のやつがあまりにもgdgdだったので修正。自殺した後現実の自室のベッドから落ちる。この後はエフェクトも持って無いし、寝ようとしてもセーブしようとしても扉から出ようとしてもイヤヤメテ。あきらめたプレイヤーが頬をつねると、うろつきの目が覚めて病院のベッドの中にいる。ベッドのまわりにはうろつきの両親っぽい人が泣いていて、うろつきがベッドから出ると泣き止んで、少ししてこっちに駆け寄ってくる。(エフェクトを全て捨て、夢の中の自分を殺すことによって夢に依存していた自分と縁を切り、現実直視したみたいな)明るい系の音楽が流れて本家みたいな簡単なスタッフロール。そのあとゲーム開始時みたいにうろつきが現実部屋の中央にいる。このとき寝れないし扉を調べてもヤダヤダ。でもベランダの景色は普通の街の景色になっているし、メニューの夢遊病は消えている。タンスをしらべると★せいふく★をGETして、制服に着替えると扉からでれる。そこは普通の家の中で、うろつきの両親が生活している。「家」のドアからでるとうろつきが学校に向かう後ろ姿が表示されて、視点が少しずつ上にいって、空に★にじ★の効果音とともに虹がかかってハッピーエンド エフェクトを集めるにしたがって(3個ずつなど)夢の世界の自室のベランダからも 現実世界の山が少しずつ見えるようになりクリア条件を満たすと夢、現実問わず鬱エンド ができるようになる。特殊なエフェクトを持っていることで現実世界の扉から 出られるようになりハッピーエンドとか 現実部屋のドアを100回調べると出れて 玄関へ行くとエンディング エフェクトをすべて捨てた後にベランダに飛び降り台があり それに乗って降りたらbadend←自殺(落ちたら窓付きが迎えに来る) でも飛び降り台出現と同時に部屋から出れるようになる 恐る恐る出るとうろつきの弟みたいなのが「お姉ちゃん!」って 駆け寄ってきて2人で抱き合ってhappyendみたいな エフェクトを捨てるとそれぞれのエフェクトにまつわる物が自室に現れるようになる。 全て捨てると飛び降り台がありエフェクトをとった場所が次々に表示されていき、(マザーっぽく) そのまま暗くなりエンドロール。落ちた跡は表示されない。(死んだかどうかわからない?) 実は主人公は不治の病に苦しんでいて エフェクトが増えてゆくたびに現実世界では弱弱しくなってゆく 最後に全てのエフェクトを捨てた後起きようとすると 急に画面が患者の脈をはかる(ピッピッピなるやつ)のに変わって 最後ピーーーーとなって死んでしまう その後家族がやって来て 主人公の死を悲しむ。 エフェ全部集めた瞬間から「ほほをつねる」が消え、かわりに夢の中でセーブ可能になる。 終わりが無いのが終わり。それが(ry 飛び降りばっかり案が出てるが首つり自殺というのもありじゃないかと。 エフェクト全部集めると現実世界にチェンソー出現して自分を殺せるとか。 予想外の結末で死ぬ方が意表が付けていいと思う。 そう考えると他殺ってのも良いんじゃないか? エフェクトを全部集めてから現実に戻って、ドアを調べる。 広間?には、夢の世界にいたキャラが出てきてうろつきに寄り、そのままED。 変に鬱エンドにするよりも良いかも。多分。 あまり関係ないけどスタッフロールはあったほうがいいねw 部屋から出られないのはPC原因ということだったという設定で H.EDは、PCが壊れて、部屋から出られる。 B.EDは、PCに食べられたり殺されたり。 パソコンの前で寝てるうろつきが表示されてスタッフロール。 スタッフロール中に 。○( ) みたいなフキダシで所持エフェクトが出てくるとか。 夢オチ 起きた後 時計を見てスーツに着替えたあと出勤する (玄関から出る) BAD もしくは時計を見て驚いた後あわてて出勤 そのあと車に引かれる 製作者たちに絡めた終わりにしてみるのも良いかもしれない。 例えば「実はうろつきはテストプレーヤーでした」とか 「実はうろつきはプレイヤーの夢を歩いていました」とか エフェクトをすべて集めて起き、 ベランダに行くとうろつきが手すりに寄りかかって空を見上げる。(スクロールで) 空には見覚えのある白い人影が画面中心にポツリといて、 歩きながら消えてゆく。(ここでスタッフロール) そして、ゆっくりと画面がベランダに戻る。しかし、そこにうろつきはいない。 フェードインで画面が部屋に変わるが、そこにもいない。 (結論:うろつきは最後にどこへ行ったのだろうという疑問を持ったまま、 ハッピーなのかバッドなのかもわからないまま終わらせてほしい。) うろつきは夢遊病というところをピックアップした場合。 この時点でうろつきは現実世界に大きく干渉していることになる。 現実世界からでは開けられない扉を夢の世界から開けられるということは、 自分が今まで歩いてきた世界が現実だと気づいたとき、うろつきは夢すらも拒絶してしまう。 逆に言えば、その恐怖を克服すれば現実世界を克服できるということ。 ここからバッドorハッピーエンドを創っていけるのではないでしょうか? もっとも、これでは本家のエンディングとも、 ゆめにっかーが待ち望んだトゥルーエンドとも大差はありませんがw 夢と現実の区別がつかなくなって、 ベランダからエフェクトを使って飛ぼうとしたら現実世界でそのまま落ちてしまう うろつきが夢遊病だということなので… エフェクトをすべて集めたあと、一定の確率で夢の世界の自室から出るとうろつき亭にでる。 そこから外に出ると道路が続いている。 そこをバイクで走る(歩く)などしてしばらく進み、交差点に飛び出したところ、走ってきた車に轢かれる→ED 実は夢の世界は現実の世界であり、寝ているため不思議な世界に見えていた。 夢の中の人たちがチェンソーで殺した後に戻らなかったりしたのは、 それが実は現実だからで…などとちょっとヒヤリとできるかと。 ただこの案はBADだけなので、ハッピーエンドもほしいところですが。 2つ上の人の案に似てるけど、いつのまにか現実部屋でもエフェクトが使えるようになる。 でも部屋からは出られない。→じゃあベランダ出てみようぜ→空でも飛んでみるか →飛べたと思ったら暗転→オワタ 現実でのエフェクトはただの幻覚でしたオチ。現実部屋での操作はプレイヤー任せで、 空を飛ぼうとするとフラグが立つ。部屋でカンテラ→火事→水的なエフェクト使っても 妄想なので火は消えない→オワタの二種類でもいいかも。 夢に慣れたうろつきとプレイヤーの心理を逆手に取るエンド。 パソコンに謎のフォルダがあるからそれを生かしてほしいかな。 実はうろつきは多数のパソコンを行き来するウイルスであって、 行った先のコンピューター内のデータを壊し(チェーンソーから)、使えそうなデータを吸収して強くなる悪性の(エフェクトから)。 自分を強化するデータ(エフェクト)を集め終わった後、自分のコンピューターに謎のファイルが現れ、 それを起動すると実はワクチンソフトで・・・うろつきは駆除されました。みたいな。 ゲームの中に入ったりしてるし・・・ シンプルに、「ゆめにっき」っぽく。 ●なにか縄・紐状のエフェクトをあらかじめ追加しておく。 例:「ロープ」 (カウボーイの動作でロープを振り回す) 「なわとび」(うろつきがなわとびを飛ぶ)などなど。 エフェクトを全て集め扉部屋で捨てると、現実の自室中央に台が出現。 アイテム欄を開くと、「ロープ(仮)」のエフェクトだけ残っている。 台の上に乗るとロープ(仮)が使用可能になり、うろつきが首を吊る。 うろつきが暫く「ヤダヤダ」ともがき、動かなくなるとスタッフロール。 夢から出られなくなる。 『ほおをつねる』 を選択し、一応は部屋に戻るが、そこは夢の中の部屋。 三回ほど 『ほおをつねる』→ 夢の中で起きる を繰り返したところで扉の部屋に出る。 すると、新しい世界への入り口が増えている。 ( 椅子の形? si( 死 ) → is( 椅子 ) ) そこに入る → 画面が徐々に真っ白になっていく。 場面、変わる → 病院? うろつきが寝ている。 ( 隣に青汁くんとか居ると面白いかもしれない ) 心電図の音に徐々に感覚が開いていって、最後にピー。 家族が現れ、うろつきの死を悲しむ。 バットエンド → スタッフロール ハッピーエンドへの分岐ルート。 椅子のそばで 『カンテラ』 を使用する。 すると、椅子が燃えて、別な世界への入り口となる。 ( 灰が積もったような感じ? sei( 生 ) → ies( イエス ) → はい ) そこに入る → 画面が徐々に真っ白になっていく。 場面、変わる → 病院? うろつきが寝ている。 ( 隣に青汁くんとか居ると面白いかもしれない ) 心電図が、急に忙しなく動く。 医者が現れ、うろつきが連れて行かれる。 ( ベッドごと手術室へ ) 手術室のドアが閉まる音 → 画面が徐々に真っ暗になっていく。 場面、変わる → 道? 誰も居ない。 ( 並木道? 桜が咲いていたりするといいかもしれない ) 数秒後、家族と手をつないだうろつきが、画面端から現れる。 三人は、ゆっくりと通り過ぎていく。 通り過ぎた後、徐々に暗くなっていく。 ハッピーエンド → スタッフロール。 夢の世界でエフェクトをすべて入手した上で、現実世界のPCを調べるとイベントが発生する。 自身のブログで何らかのメッセージを残して、うろつきが部屋から姿を消す。 ~END~ (その後、うろつきがどうなったのかは不明) (1/2) 実装されているエフェクトをすべて集め、似非自宅のエフェクトフィギュア部屋に行くと、そこに無かったはずの謎の扉が。エフェクトのフィギュアに囲まれた扉をくぐり、感動のエンディング。 スタッフロールが流れる。エンディング用BGMも壮大に流れる。 そんな中を、うろつきが歩いて行く。その歩く道すがら、夢の中の住人たちとすれ違う。(ネタバレ上等、見た事のあるキャラ無いキャラ、ゲームに出演するさまざまなキャラとすれ違って行く。 むしろキャラ紹介をするように見せる。見たことが無いキャラがいた場合、探しに行きたくなるから。 エフェクトで動作するキャラは、ヒントを出すような形で見せるのもいいかもしれない。 たとえば、タコ男と妖精を同時に見せることで、タコ男はようせいアクションに反応する、というヒントになる。 エンディングという都合のいい場所を使い、壁紙フラグの立て方をプレイヤーに見せる等々の意味。 (2/2) 俺達の冒険はまだ終わらないぜ!感を与える) スタッフロール、キャラ紹介が終わった時、画面には歩くうろつきだけが残る。うろつきが歩みを止め、プレイヤーの方向を見る。画面はホワイトアウト(演出)。 大きなタイトルロゴとうろつきが描かれた一枚絵が表示され、エンディング終了。(つまりこのエンディングは、うろつきの考察に関わるものではない。)その後は、ベッドから出て、いつもの現実自室に帰って来る。新しい壁紙として、エンディング最後の一枚絵が追加されている。NEW! 「エンディングを見る」というわかりやすい目標達成に加え、まだ見ぬ夢の世界へのワクワクも生み出せるのではないだろうか。別のフラグで発生する「考察エンディング」も後々。あるエリアであることをすればフラグが立つ鬱エンディングとか。全ての壁紙を集めたら見られる真エンディングとか。 製作者さんも複数いるし世界観も各自にありそうなのでEDもひとつやふたつじゃなく、色んなものが見れたら面白いんじゃないかなぁ?世界もEDも様々な種類で想像が膨らむほうが「ゆめ2っき」らしい感じがするので…。 エフェクトを全部集めて頬をつねると 現実じゃないで暗いところへ行くそこには窓付きがいて 「夢楽しかった?」と聞いてくるそしてうろつきがうなづくと 「まだ夢をみたい?」と聞いてくる そこに はい いいえが出る。そしてはいを選ぶと窓付きが包丁を出し「これでいつでも夢を見れるよ」 と言ってうろつきを刺す。そのままスタッフロール&暗い音楽、 そのあと窓付きらしき人がうろつきを引きずりながらあはあはあはと言い「友達が出来たよ 」といいタイトルいいえを選ぶと「残念だなあ」と言い消えるそのまま目が覚めて 明るい音楽&学校へ行くエンディング。 エフェクトを夢の中の自分の部屋に置いていく。 そして、夢から覚めると窓付きらしき人物がおり、うろつきを連れて現実の扉を開ける。 すると派生キャラの何人かが現れて一緒に学校へ行く。そしてうろつきは夢を見なくなる。 上の方と似てますね><ごめんなさい。 1. やたら長い文になったので四つ程度に分けます。すみません。 本家を見習ってBADENDにするか、 プレイヤーに希望を持たせるENDの二択なら それはプレイヤーに選ばせるようにして欲しいと思う。 ED案: BADの場合 夢の部屋のベランダからエフェクトを全て捨てる。(全て捨てずに夢から覚めた場合、 エフェクトは戻ってこない。) そして現実の部屋のベランダに現れた階段から飛び降りてBADEND。 (本家と一緒な感じにしてしまう終わり方にする。) 2. BAD以外の場合(ハッピーENDももちろん含む) エフェクトを夢の部屋のベランダから全て捨て、 その後、一度夢から覚めて現実の部屋のベランダに現れた階段を見る。 そしてまた夢の世界に行き、夢の世界の要所を探索(誰も殺さずに)する。 (例えば、虹やケーキなどのエフェクトや、映画館にいる女の子などのキャラクター、 端的に言えば少しでも明るい印象のあるエフェクトのあった場所に行ったり、 綺麗な景色のある行き止まりのマップに行ったりするなど。 その場に長くいると何かイベントが起きるようにするのもいいかもしれない。 それと、行ってはいけない場所も入れるといいかもしれない。) 探索が終わったら、夢から覚めて、自室のベランダに行かずに、 扉の前で時間(数十秒・数分)が経てばクリアにする。(扉の音がして終わるなど何からしい終わり方。) 3. ・・・まぁ、簡潔にまとめれば、エンドを二つ用意して、片方を本家と似た BADENDにして、もう一方を良い?エンドにするということだ。 エフェクトを全て捨てる→ベランダに行く→飛び降り エフェクトを全て捨てる→夢の明るかったところにもう一度行く→現実の世界の扉から外へ 主旨だけ言うなら、 夢で得た体験(自分)を全て捨てる→現実でも自分を捨てる 夢で得た体験(自分)を全て捨てる→完全にあきらめず振り返る→夢で生きる決心を得る→扉から外へ というのが俺の考えだ。 もっともーっと噛み砕いて言うと、 プレイヤーの取る行動がエンドに関係し、その関連性がプレイヤー自身にも、 ゆるく理解できる形になるようにするということだ。 4(終). 良いエンドに関しては、BADENDよりも難しい手順をたどるようにして欲しいんだ。 だから、ここで書いた良いエンドへの手順以外で、もっと優れたものがあればそれを使えば良いと思う。 でも個人的には、文字や会話のあるエンドはやめて欲しいと思っている。 文字などの表現は直接性が強く、解釈の仕方をかなり制限してしまう。 特にEDのときは、ある種のゲーム全貌を見せる形になってしまう可能性がある。 俺は、ゆめ2っきやゆめにっきの魅力や不思議さは、完全な解釈や理解が得られないという ところにあると思うんだ。だから、わざとぼかして終わらせる、確実な根拠や設定を 隠す方が良いと思う。 久しぶりにこんなに長いの書いたから読みずらかったり、誤字が多かったりするかもしれません。 まぁ、一つの軽い参考として生暖かく読んで下さいw 一番いいEDを頼む。 夢の世界の扉部屋で、集めたエフェクトを全部捨てる。 現実のドアが開けれるようになり、似非現実部屋のドアから 行けるうろつきの家の廊下(?)の玄関から外へ。 うろつきの家の隣には、現実の友達のマンションがあり、階段を上って 友達の部屋へ直行する(途中の住民の部屋には鍵がかかっていて開けれない) 10階ぐらい。 30秒以内に友達の部屋のベランダで飛び降りようとしている友達の前で エンターキーを押せば助かりハッピーEND。 押さなかったら友達が飛び降りBADEND。 友達は、窓付きやうろつきと同じような生活を送り続けてきたような子だと良い。 なんだかいろんな方と似てしまいました; 製作者様がたくさんいらっしゃるのがこのゲームの強みだと思うので、EDは各製作者さんの気に入ったEDを入れていって欲しいです。EDに製作者さんの名前が入ったり。 EDはやっぱり設定を活かして欲しいです。夢遊病とか、出れないとか、ベランダの双子山とか。 エフェクトどうするのか悩みますね。 更新され続けるゲームだから全エフェクト所持のエンディングは難しいそう…。 だから一部エフェクト所持+エフェクト所持によるイベントを見てフラグをたて全フラグを回収すると現実部屋でエンディング。 みたいなのはできないかな? 例えば妖精エフェクトゲット→現実部屋のベランダを調べると一部柵が壊れるイベント→ 夢世界の現実部屋で寝る→普段は夢世界のままだけどフラグを立てたことで現実部屋に移動→ カーテンが開いているのでプレイヤーがベランダを調べると画面そのままでうろつきがベランダへ出ていきエフェクト変化音後妖精エフェクト音 →ベランダへ画面が切り替わるとうろつきはおらず背景は現実世界の双子山→そのまま画面が暗くなりエンディング音楽とエンディング名(ED1アイキャンフライ?とか)→ 少しするとゲームセーブ画面。セーブしたデータではじめるとEDの壁紙が出たりすると達成感あるかも。 とあるエフェクト入手後(鏡とか天使とか)現実世界のベランダに行くと、(夜には)鏡があったりして覗きこむと・・・うろつきの二つの真実が見えたあと、ベッドに戻ると真っ暗な夢の中でスタッフロール [夢の中から出られないEND] うろつきは実は他人の夢の中をうろつきまわっていた。 自分に近い関係の人の夢、その人に近い人の夢…とはしごして夢の中を歩き回っていた。 そうした他人の夢の部屋をうろつきまわり、 すべてのエフェクトを集めると扉部屋に謎の扉が出現する(入ってきた扉の横)。 扉から乗れる2両編成の電車を乗り終えると 便所の男性マークと女性マークが血だまりの上で倒れている。 (このときからメニューは開けない。 また、扉部屋からいける夢なので、自分に近い人の夢、つまりこの2つのマークは…) うろつきは血だまりのマークの間を横切り、その先の扉から再び扉部屋に戻る。 扉部屋に来ると強制的にチェーンソー装備。 扉部屋の扉を切ることができる。 (夢の中での関係も壊し、完全に他人との間を断ち切るうろつき。) なぜか切れない自分が出てきた扉。 それ以外の扉を壊すと自分の出てきた扉に入れるようになる。 ↓つづきます 自分が出てきた扉に入ると(現実世界?夢の中?の)自室のベランダにワープ。 このワープ後、プレイヤーの姿は黒い影になっている。 ベッドに寝ているうろつき。 黒い影(プレイヤー)はチェーンソーでベッドに寝ているうろつきを切る(自殺の暗喩) この切る瞬間、暗転してベッドのうろつきの死ぬ瞬間の姿は見えない(血は飛び散る。) 誰もいなくなったベッドに入って、黒い影が寝ると扉部屋。 しかし自分がすべての扉を切ったからもう何も残っていない。 自身が自身を殺したので、出ていく扉も残っていない。 何もない扉部屋の背景にスタッフロールが流れる。 スタッフロール中もどう頑張っても夢から出られない。 永遠に覚めない、どこにもつながらない夢の中をひたすらにさまよううろつき… 長くなりました、わかりくい文章ですみません。 でもこれじゃうろつきが外に出なかった理由がないけど、まぁなんとかなるかなぁ… ↑追記 この考えなら世界観がバラバラなのも解決できるかな? 本家と同じ様、エフェクトをすべて集めたらED.そのないようは、 「ずっと同じ様な夢をみていた。そんな日々が続く。 ある日、『ひょっとしたら私はずっと夢を見ていたのかな』と気づいた。 つまり、ずっとほほをつねって起きる。というのも夢で、じつは今まで、 現実と思われていた世界(ほほをつねると移動した場所)もまた夢で、この 夢は思った以上に深~い深~い夢で、ほほをつねるだけでは目覚めなかった。」 というところで新たなおきる技(ほほをつねるのような)、[自分を殴る] という技を覚える。その技をうろつきが使う。そして、目が覚めたらそこは とある病院だった。そして自分はベッドに寝ており、よこを見たら、学校の 知り合い、先生、そして、両親が『うろつきが目を覚ました!』などの 喜びの声が聞こえた。うろつきは深き夢から解放され、他の子らと同じ 普通の生活に戻り、普通に楽しく暮らしていった。だが、あの深き夢のことを 話しても誰も信じてくれなかった。」という感じでどうでしょうか。 すいません、長くてわかりずらい文章で。 一定エフェクトを集めてフラグを立ててから寝ると、いつも通りベランダからスタート。だけど背景は現実と同じ背景。 エフェクトは全て使用不可能状態に。 そして部屋に入ると真ん中にチェーンソー(orナイフやハサミ等)がある。 調べるとそのエフェクトをゲットする。 パソコン等を触っても何も起こらない。 そして部屋から出ると、うろつき亭の様な通路になっており奥へ行くと母親or父親が居ており、さっきのエフェクトで刺すと悲鳴と共に血溜まりが出来、死体が残る。 そうするとその部屋から出れなくなり、ほほをつねるしかなくなる。 だがほほをつねっても何も起きない。で、スタッフロール。 現実と夢がわからなくなったバッドエンド的な感じで。 EDがたくさんあるってのはいいスな ほおをつねってもおきず、べっとで寝るとおきる。しかしおきた後の世界はゆめのなかのままで。現実とゆめの逆転 エフェクトをすべて集めて自室のパソコンのなかに置いてくる(パソコンにエフェクトを捨てる機能をつける) それから扉のある部屋にいくとうろつきの部屋につながる扉に似た色違いの扉が出現して 入る すると ベッドにもう一人うろつきがねてる そこでチェーンソーで切るとBADEND ベランダにでて飛び降りるとENDみたいな なんとなく創造をふくらましていろんな解釈ができると 本家らしくていいかもしれない^^ 解釈のしかたがたくさんあるENDを目指してみた。 エフェクトを全部手に入れると部屋のドアが開いていて、 そこを調べるとうろつきが部屋をでる、 その後、数秒後にうろつきの悲鳴を流して スタッフロール開始 スタッフロール終了後、セーブ画面 ED後・・・ スタッフロード終了後のセーブをロードすると パソコンにいろいろな機能が追加されてる。 (エンディングの観覧、確立イベがでる確立を1/1にするなど) 死亡END= エフェクトを完全に集めたら首吊り可能な縄があって首をつり死亡してしまう・・・。(先にこのENDを見ないとトゥルーエンドにならない。) 生還END=セーブをしてそのセーブデータでもう一度首吊り縄を調べたら選択肢 【終わる】 【終わらない】もう一度調べたら選択肢【終わる】 【死にたくない!】で縄を落とす。そして扉を・・・開く?と問いがそして【開く】を選んだら玄関に行くそしたら自分の弟が泣きながら抱きついてここでEDが流れ【さよなら夢遊病】とでてセーブしますか?になる [ゆめにっきファン救済エンド] エフェクトをすべて集めるなどして条件を整えると、現実の部屋の外に出られる。 夢の部屋の外には無かったエレベーター(もしくは階段)があり、それを登ると 部屋の入口の扉がある。中に入ると、本家ゆめにっきのような部屋があり、 ベランダに出ると台の上に載って飛び降りようとする窓付きらしき人物がいる。 その窓付きらしき人物の飛び降りを阻止してEND。 アイテムをすべて集めたあと、ベランダに行くと やはりあの台があって、その時自分が昔飛び降りたことを思い出す (つまり、主人公はもと窓付き) ここで飛び降りるとなにかが落ちる音のあとに 「タイトルに戻りますか」という表示が出てきて ハイを押すとタイトルに戻り イイエを押すと強制終了(画面が一瞬赤くなってタイトルへ) でも台を調べると(横から)台の下に「扉の鍵」 を手に入れる。 でもそれを使って外に出ると、廊下で一番仲の良いキャラに殺される 本当のEDは、「扉の鍵」を見つけてから寝ると、 夢の中の扉が一つ増えていて、その中に入ると一番仲の良い友達が現れて 何かの数字を行った後2人で移動できるようになる。 その部屋(正確には廊下)の一番向こうには、 現実世界と同じ色の扉が、そしてその扉を開くと、明るい音楽が流れスタッフロール (ぐだぐだですいません) ハッピーエンド 本家と同じにエフェクトを全て捨てた後(夢の中での)部屋に行くと 夢にいる人達が・・・ 話しかけると「今まで楽しかった、ありがとう。でも君は夢の住人じゃない、 現実の世界で頑張るんだ。忘れないでね、ぼくたちはいつまでもここに居るって・・・」 みたいな。それでうろつきは気を失う。 目が覚めるとベットの上だった(病院でも部屋でも) 夢住人たちの言葉を希望にしてうろつきはこれから頑張ろう・・・ (病院だとリハビリとか、部屋だといじめだとか) ホラー的にすると逆にうろつきに「まってよぉ、おいてかないで・・・」 って感じで夢から覚めることなく・・・ 「ずぅ~っといっしょだよ・・・」とニヤッって感じに(モノ江アップみたいな) で最後にうろつきの悲鳴。 あ、上です。ハッピーエンドの方は 夢住人たちの言葉を希望にしてうろつきはこれから頑張ろう・・・ じゃなくて、 うろつきは夢住人たちの言葉を希望にしてこれから頑張ろう・・・ って感じでエンド。ですw 現実世界でほほをつねることが出来るようになる 現実世界でほほをつねるとゆめ2っき強制終了 その後パソコンにスタッフロール的なものが追加される エフェクトをすべて集めると現実の部屋で爆弾が爆破=爆死ED ↑↑↑ 避けるためにエフェクトをすべてとったらゆめの部屋のPC(セーブ機器)を調べると 時計GET 夢から覚めて時計使用によってタイムストップ 爆弾を調べると解体作業開始(ミニゲーム式) 成功 グッドエンド 失敗 バッドエンド 無視してベットIN ゆめにっきクリア とか・・・ 特定フラグを達成した状態でほほをつねる→いつも通り起きる→パソコン前に立とうとすると強烈な衝撃と破壊音→うろつき止むを得ず外を確認しようと部屋から出る→巨大宇宙船→拉致られる→解剖される→死ぬ→終了 ドヤァ… エフェクト全部手に入れる→ほおをつねる→実は今まで見ていたのは窓付きの夢だった 窓付きは知らない広いリビングにいてソファで寝ていてポニ子 がリビングにいた。するとうろつきが出てきて 字幕で「起きたの?昼ごはん出来ちゃってるよ?」と出る。キッチンと窓付きの隣には 窓付きの母親と父親らしき人物がいる。最後に明るい音楽と共に家族と食事して スタッフロール→END 設定ではポニ子とうろつきと窓付きは3姉妹。姉から順に窓付き→うろつき→ポニ子 っていう感じ。 最後にセーブしますかと出る。セーブするとクリアデータが出来る。 ロードするとリビングから始まる。外に出れる(設定では家は一軒家) エフェクトを保持したまま夢が見れる リビングのキャラクターに話しかけるといろいろ出来る。 (いろいろとは自分で想像お願いします) グダグダで長くなりましたが面白いと思われたら幸いです。 ED案 エフェクトをすべてあめる→頬をつねる→おきる →部屋からでてリビングにでる。(リビングには、知っている人の死体) →部屋の真ん中にある土台に上って首吊り。 End. 1週目がBADで2週目でHAPPYというのはどうでしょう? できなかったらすみません。 BADED 本家どおりエフェクトを捨てて起きたらベランダから落ちる。 HappyED 2週目と前提 エフェクトと全部捨てる→つねると自分の部屋でなく真っ暗な世界で1つだけ 扉があるので入る→自分の部屋だがポニ子のウボァ状態のような色のように なっている。→扉からはでれずベランダにいく→階段がありそこから落下 →とみせかけ窓付きの部屋に移動→ベランダに出ると今にも落ちる直前の窓付き →話しかけるとエフェクト:トビラを入手→窓付きはアリガトッという本家でいう ダメムリボイスで喋り消える→窓付きの部屋の扉の前でエフェクトを使う →画面が白くなりED→その後夢から起きたうろつきが扉に話しかけると窓付き が入ってきてEND 夢の世界でエフェクトを全部捨てたら現実世界がめちゃくちゃになっていて、ドアも壊れて外に出れずベランダに出るガラスのドア?が壊れていて血まみれとか。その状態では眠れなくて、その代わりベランダに出ると柵が壊れいたり夕焼けで二つの山の片方が消えていたり。 ベランダに出ている状態でメニュー画面を開くとうろつきの夢遊病の肩書きが変化。 壊れた柵を調べると画面が一瞬赤くなって暗転⇒スタッフロールとか。 スタッフロールの画面は真っ暗な画面にうろつきの姿は無くて、 ただ花を持つ青汁くんやセコムマサダ先生2号?(2っきの)と犬とか End エフェクトを全て集めるとハートマークのシンボル?が出現 それに触れると無機質な地下のようなステージにいき 階段をどんどん上がっていく 最上階にはとても景色のよい草原or花畑が広がっていって 草原の中心にはハートがあり、全てのエフェクトに反応する チェーンソーで切ると血が溢れでてきて画面が真っ赤になって変わる 最後に日差しが差し込むうろつきの部屋がうつりベッドの布団は起き上がった後の感じ 数秒間それが映ったあとスタッフロールへ。END。 エフェクトを全て集めておきると現実部屋の扉が開いている。 そこから出るとうろつき邸のような場所になっている。 部屋に入ることはできるが誰もいない。 玄関から出るとうろつきが街の歩道をエフェクトを捨てながら歩いていく。 やがて駅のような場所に行き着く。 ホームに誰か(強制的にチェーンソー装備させられるイベントの人とか)がいて、 話しかけるとその人が線路の上に転落。 電車がきて、轢かれるぞというところで画面が暗転し、スタッフロール。 その後、画面が切り替わりうろつきが線路の上に立っている。 画面が暗くなっていきEND、タイトルへ。 グダグダでわかりにくかったらすいません。 エフェクトを全てとったら、部屋の扉が空いており、うろつきが喜んで(現実に希望をもった) 外に出ると(この辺りから心臓の音が聞こえる)スミレさんがチェーンソーをもっており、手、足、と切られて首もきられ、スミレさんが笑っている(心臓の音停止) そして、その時何故かうろつきは泣く。その後、スタッフロール 夢でエフェクトをすべて手にいれて夢から覚めると ベットではなくパソコンの前にいる。 最後にうろつきがパソコンの操作をして部屋から出ていく。 パソコンにはゆめ2っきのスタート画面が表示されており、 実はうろつき自体がこのゆめ2っきを制作していたっていうオチ。 ED案 1/2 エフェクトをすべて集めて夢を見る ドアを開けてステージ選択のところへ すると夢の中のうろつきの部屋へのドアが、本家「ゆめにっき」の 窓付きの部屋のドアになっている 中に入ると、窓付きがベッドで寝ている 窓付きのそばに行き、窓付きに向かって 「ほほをつねる」を選択 すると自分ではなく、窓付きのほほをつねり、窓付きが起きる 下に続く 本家もバットエンドなので やはりバットエンドでしょうか…。 夢の世界でエフェクトを全部集めた後、 起きると(現実の)部屋のドアからノックが… ・・・・・の後は 部屋を出たら窓付きがいる または 夢と同じ、あの大広間(?)に行く のどちらか。…どうでしょうか。 ベランダに出来た階段に乗って貧血とめまいがして転びそうになり暗転してよく分からないままEND 2つ上の意見に付け加えます 部屋を出たら窓付きがいる。 そして『ほうちょう』で殺される。(ちょっと残酷…) または 夢と同じ、あの大広間(?)に行く。 もう1度起きようとしても同じ つまり起きられない。 というものです。どうでしょうか…。 (1つ上の意見を出した方、すみません。 意見を2個続けると気付かず…不注意でした。) ED案2/2 すみません4つ上の者です すると、窓付きを操作することが出来る 窓付きはゆめにっきのエフェクトをすべて持っている状態(夢の中でさまよっていた) 窓付きはほうちょうをつかう(ほかのエフェクトは無効) うろつきは消えてしまう(悲鳴なし) 窓付きはおきて、ほほをつねる (現実世界へ) ベッドから降りる 部屋から出ることが出来る 出た後、そのまま部屋を写して暗転 ED案 エフェクト部屋でエフェクトを捨てると現実部屋で捨てたエフェクトが出現 全て捨てると現実部屋に全て並ぶ それに触ると現実で取得できる 全て取得し終わるとドアを開けて外に出られる 玄関から外に出て、町中でエフェクトが使える 外は道路でループしてる 人がいくらか歩いているが、エフェクトを使っても反応なし(チェーンソーでも) そのうちスタッフロールが流れてくる 家に帰って部屋に戻り、寝る すると夢の中でセーブできるようになり、夢から醒めなくなる 上の者です つまり、今まで他人の夢の中をうろつきは歩き回っていて、それで「夢遊病」 他人の夢を堪能しきったうろつきは、その成果を持ってトラウマだらけの現実に一矢報いようとする でも所詮夢の中の妄想、現実では何の意味もない 絶望したうろつきは他人の夢の中に逃げ込み、一生夢の中から出てこなくなる、ということ。 その後のうろつきのステータスを見ると「夢遊病」が「徘徊」に変わる ドアを開け部屋から出て落とし穴にはまり嫌な打撃音がしてEND バッドエンド→本家っぽくエフェ全部とったら扉のとこで捨てて飛び降り台からI can fly ハッピーエンド→エフェ全部取って、壁紙もそろえて、ミニゲームも全部のED見たら、 扉の所でエフェ全部捨ててからタンスを調べると扉が開いて、外に出てそのまま暗転してエンドロール 最後にうろつきが目を開けた一枚絵があるといいな マルチエンド→途中までハッピーエンドと同じだけど、エフェ捨てないor捨ててもタンス調べずに扉を調べると、 開いてそのまま外へ行く。暗転してエンドロール、最後の最後でチェーンソーの音が鳴り、そのあとエフェクト取得した時の音が鳴って終了。 現実に戻ったように見せかけて・・・なエンドだといい エフェクト捨てて、夢から覚めたら真っ暗な実験室っぽいところで大量の機械かなんかに繋がれてるとか。 今まで見てたのは全部バーチャル的な機械と繋がることによって作られた世界で、その機械のテストにつくられたのがうろつき。 実験室を出ても誰も居なくて(結構長いこと眠っていたため人類が滅んだとかそんな感じ)、 そのままもう一度実験室に戻って機械で眠るとエンドロール。 実験室に戻らずに屋上へ行くと、セマダ先生的立ち位置の人が居て、話しかけようとするとうろつきがその人の背中を押して落とす。 そしてうろつきも自動的に落ちて、エンドロール。 凄く…読みにくいです ED案というより、EDへのたどり着き方のを考えてみた エフェクトを、全部もってる状態が前提。 寝るたんびに夢の世界のどこかに現れる自室の扉。 そこに入るとエフェクトを集めるために歩いたどこかで見たような風景やキャラクターのいる一本道の世界をまっすぐ歩いてゆく。 全ての風景を歩いておくまできたらそこにはまた自室の扉。 中に入ると自分の部屋(夢の中)。布団の中で寝ているうろつき。 そこからは思いつかない。 その夢の中の自室でベランダから飛び降りて植物人間化EDも考えた。 一つ目の自室の扉入ったらEDも考えた。 どこかで見たような風景やキャラクターのいる一本道の世界をまっすぐ歩きながらエンドロールとか。 現在採用されているエフェクト全てget→ほおをつねる→また寝る→するとそこは真っ白な世界、 真ん中には髪が黒い少し年下のような男の子→近づく→抱きついてくる→男の子が「さようなら」と言っているような口の動き 一瞬真っ暗に→そこは普通の部屋→ベッドからでるとあくびをするうろつき→ドアが開いて家の中、→仏間の仏壇には男の子の写真 それを少し見つめるうろつき→何か振り切った様子で外に出る→空には虹が・・・ そしてスタッフロール エフェクト全部ゲット→起きる→エンド2を見たあと、もう一度階段を出して上る 画面が暗くなり、うろつきの部屋が映る→夕焼け、夜、朝とどんどん無人のまま時間が経過 そのうちPCやテレビに白い布が掛かる→しばらくすると、見知らぬ少女が部屋に入ってくる 少女はパソコンを見て?マークを浮かべたあと、ベッドに入り込む そして少女は夢の中で、うろつきの後姿を見つけ・・・ ~END~ ちょっと無理矢理だが 1. エフェクトを全て揃える→夢の中の自室へ→何かに気づき慌てだす→チェーンソー装備→キャラクターを数名、惨殺→自室へ行き座り込む 2. 数秒後、ハッとなり I can fly 3a. 目覚める→狂いながらベランダへ→I can fly 3b. 3aを繰り返すこと数回 4. (3bの後)目覚める→暴れだし、タンスに激突→うろつきが押しつぶされ、暗転 5. だんだん明るくなって行き、白い部屋にベッドがある。その上で、点滴をつけたうろつきが暴れており、それを黒い服の女性が押さえつけている。 その後、だんだん動かなくなり、心肺停止。 (ピーーという音) ~END~ (スタッフロールへ) ベランダにある階段に登り 気分転換に深呼吸をする そして気分転換が終わり階段を降りようとしたら 優雅なBGMが止まり うろつきの背中が誰かに押されて落下する 現実世界のドアが開いていて 居間へ行くとピエロと黒服女が 殺すと砂嵐後、画面に男性と女性の死体が現れる 現実世界と夢の世界が混ざって 両親を殺してしまったオチ ベランダにでると ゆめにっき1の主人公が飛び降りようとしているところを引きとめ 一緒に泣く 飛び降りるが それはテレビの映像でそれを見て笑っている人 うろつきが、突然頭をかきむしる。ぼさぼさになる。でもまだ続ける。 で、だんだんうろつきの頭が赤くなる。赤くなったところでかきむしる のをやめ、うろつきが泣き始める。すると自動で、ベットに入り、(プレ イヤー操作負荷。)暗転。 明るくなってくると、画面に赤ちゃんが出てきて、ドクンドクンと心臓の 音が聞こえる。で、赤ちゃんが起きる。で、うろつきがでてきて赤ちゃんを あやす。で、それを15秒くらいつづけるとベビーベットに寝かす。 ここでプレイヤーが操作できるようになり、ちょっと探検できる。 するとテレビがついて、うろつきはドラマを見る。 END。 胎児の夢。みたいな ↑ちょっと探検できるのはテレビをつけるまで(テレビに触れるまで。) ED案。 エフェクトを全て集め終わって頬をつねると目覚めた姿は窓付き。 そして本家と同じベランダから落ちる以外のED方法は無し。 もう一度眠った場合はうろつきの夢に行くが以後起きた時は窓付き。 つまり、窓付きの別の夢。 ED案2。 シンプルに飛び降りか部屋を出るかの二択にする。 部屋を出た場合のみタイトルロゴが『ゆめ2っき(仮)』から 『ゆめのおわり』に変化。 実は現実世界も夢だった。PCから真の現実世界の自分を見る事が出来る。 現実のうろつきは長い宇宙の旅をしており、宇宙船の中で冷凍保存されている。 単純に夢世界にもうひとつ窓できてそこに入ったらベランダがあるそこに飛び降り台がある そして現実に戻るとベランダで目が覚めるそして部屋に戻ろうとすると嫌がる そこに飛び降り台があるそして飛び降りて終わる 1、エフェクト収集完了後、頬をつねる。 2、しかし、まだ夢の中@旧扉の部屋 正真正銘最後のエフェクト「ナイフ」登場 3、そこで頬っぺたをつねろうとすると、自らの頬を切り落とす。 その瞬間、後にあった自室への扉が消える。 4、さらに頬をつねろうとすると・・・ すまん。あとは誰か頼む… 現実でエフェクトを全て捨ててベランダに行き、段差を確認して 1、段差に乗って飛び降りてその時スタッフロールが出て終わったあとに何かが潰れた音と共に画面が真っ黒になり救急車の音がすると同時に画面が明るくなってそこには救急車が通り過ぎた後に血の跡があってバッドエンド 2、結局自室に戻ってベッドに入るとスタッフロール、終わるとベッドの上で伸びてて、ランドセルが机の下にあり取ったらエフェクトみたいに★ランドセル★が手に入り使用する。扉を開けたら玄関があって出ると現実らしい町が見えて真っ直ぐ通ると通りすがりに今までの登場キャラがいてそのまま進むと横断歩道、信号がある 1、赤で進むとトラックがきて轢かれてBADEND 2、青を待ち進むと学校が見えて入るとHAPPYEND とか…ww分かれ道も沢山つくるといいかな。gdgdだけどwww 二つ上の人の続きを考えました 5、これまでに夢の中で起きたイベントが走馬灯のように下から映像(?)が流 れる 6、どさくさにまぎれてスタッフロールも流れる 7、終わった後、うろつきが倒れる(なぜ倒れたかは考察にまかせる) 8、結局なにエンドかわからず、タイトルへ・・・ 勝手にすいませんでした・・・ 飛びたつ瞬間にTVの電源を切ったようになり 『うろつきがゆめ2っきやってましたー』的な ・映画の収録っていうオチ ・夢を見ていたっていう夢を見たっていう夢オチ ↑夢の夢の夢オチ ・飛びたつ時に使う台をどっかに捨てて友達呼んで遊ぶ ・PCやゲームセーブデータは消えず 逆再生っぽくなりタイトルに戻る orz BADは、 まず、全部のエフェクトを取る。 捨てて起きる。 次に、現実部屋のパソコンに新しいデータが追加されている。 それは、パズルみたいなもので、解いたら、ロックが解除する音がする。(扉はロックがかかっていた) そして出る。うろつきはマンションに住んでいて、階段などが続く。 ある、景色が良い場所で、ベンチがあるので座る 何分かしたら、誰かやってくる。(窓付きなどいろいろ一人だけ) また何分かしたらその誰かが帰っていく。 誰かが残している物(ナイフやカッターなど)を持つ 自宅に戻る。ベランダに出る。うろつきがため息をついて持っている物で自殺する ↓はHAP いろんな案を読んだが やっぱりゆめにっきとは別物だし、本家を持ってくるのはやめた方がいいんじゃないかな。 ただ、みんながゆめにっき、ゆめ2っき共に大好きなのは伝わった。 夢から出られなくなるフラグ ずっとみんなと一緒だよ フラグ チェーンソーで一定以上の種類のキャラクターやオブジェクトを斬ると 現実のパソコンにバグったようなアイコンが出てくる クリックするとYES? NO?と聞かれる YESをクリックするとパソコンが強制終了させられる、そのあとはパソコンは立ちあげられなくなる(詰み防止のため) その後ベットに入ると扉部屋の扉が開かなくなり、頬をつねっても起きられなくなるがパソコンの代わりに机に拳銃が置かれている 拳銃を調べても最初は首を振るだけだが数回調べるとうろつきがこめかみに拳銃を押し付ける 徐々に暗転していき真っ暗になった時点でZキーを押すと銃を発砲する音がし無音のままスタッフロールが流れタイトルに戻る エフェクトを全部集めなくてもできるEDがあってもいいかなと思ったので 扉から出て、うろつきが歩いている所を 誰かが銃で撃って殺す・・・的な その後には撃ち殺されたうろつきと一丁の拳銃が残っていたとか BADも取り入れたかったので 案 上へ戻る
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2018/1/12 こちらのページはこのwikiの中でもっともアクセスされてるページですが、 まだ未完成の考察であるので、こちらの考察を元に完成した考察のリンクを貼り付けておきます。 →幸せ考察まとめ ゆめにっき全体の考察はこちら →ゆめにっき v0.10 最終更新 2011/11/23 基本wikipediaやgoogle先生での検索や情報を元に考察しております 引用先をひとつひとつ書いていってますので参考に。 タイトルの疑問 夢日記と明晰夢の関与について 矛盾している考察 タイトルの疑問 まずこのゲームのタイトルは「ゆめにっき」というタイトルということで夢日記に何らかの関与があるかと調べてみた。 そもそもゲーム中で夢日記書いてんの?という疑問が残りますがタイトル画面から続きをするとき「ゆめにっき」というところから続きのロードが出来ます。 初めからやる際はちゃんと「はじめて」と書いてあるのに何故「つづきから」ではなく「ゆめにっき」なのでしょうか。 その疑問を解決させるのが机からのスタートだと思います。 机の上には何も置かれてなく見た感じでは夢日記を書いていないように見えますがセーブ=夢を記録する=夢日記という関連性は凄く結びつきます。 日記はもちろん机の上で書くことが多いですしおおいに夢日記を書いていたという可能性は考えられます。 夢日記と明晰夢の関与について さて脱線していたので話を戻します。 いきなりですが夢日記を続けると主に「明晰夢が見やすくなる可能性が高くなる」と言われています。 そこで疑問点が一つ。 窓付きはそのことを知っていたのか、あるいは知らなくて趣味でただ書いていたのか。 前者ならば日記を書いていた理由が明確になり、明晰夢を見たかった=自由に歩きまわりたい理由があった、現実逃避したかったなどの窓付きの心理状況の解釈が可能になります。(例として イジメられていたから少しでも夢を見て現実のことを忘れたかった など) 後者の場合、心理状況推理が出来なくなり、窓付きの状態というのは謎のままになります。 ちなみに前者だろうが後者だろうが共通するのは明晰夢を見ているということです。 明晰夢(めいせきむ)は夢の中で「これは夢の中だ」と自覚してる現象のことを指します。 夢は基本「これは夢だ」と自覚するのはかなり難しいことですよね? それが自覚できる夢もあるようです。 明晰夢は具体的にどんなものかについては下記にまとめました。 自由に物を出すことが出来る 手から花が出ろ!と思って出てきたときはそれは夢です。 明晰夢だと気づく方法の一つでもあります。 思ったことが夢で再現されてしまう 明晰夢では「これは化物」だと思うとたちまち見るも無残な姿に変わります これは私も明晰夢内で想像して実際になったのを確認しています。 ゾンビみたいな姿でした。それが私を何人も見下す夢に切り替わりました。 …あんのじょ目覚めました。 トラウマが出現する 悪夢のメカニズム。 もともと夢は人間が心のストレスを吐き出すために見ていると言われています。 一つ一つ吐き出していくうちにトラウマが出現することも多いらしいです また大人は悪夢を見ることがだんだん減っていき、子供は怖かった映画だとか出来事だとかを思い出すことが多いようです。 それと夢でお馴染みなのが夢の中で見たものに恐怖を感じると起きる」という物です。 皆さんも悪夢を見た時目がさめますよね?それと同じです。 心拍数があがると覚醒するメカニズムみたいですよ。 さて分かると思いますが窓付きは頬をつねって起きているため明晰夢に気づいているようです。 しかも毎日、どんな日でも頬をつねって起きているため明晰夢だと気づいています。 明晰夢を見続けると毎日明晰夢が見れるようになることもあるようです。 つまり夢日記は長く続けていたということがわかります。 また元から明晰夢が見れる才能があった…という説も考えられます。 矛盾している考察 ここで疑問点に戻りましょう。 先ほどの恐怖を感じたら目を覚めるという件です。 赤の王様やFCバグや魔女イベントは強制起床イベントのため心拍数があがって起きたと考えられます。 魔女イベントは夢特有の高いところから落ちると目が覚めるというのに該当しますが、赤の王様やFCバグはプレイヤー側にも相当なトラウマを埋めつけられたはずです。 窓付きもこの二つにトラウマを感じたという解釈は可能です。 それと忘れがちですがお邪魔キャラで存在する鳥人間。 彼女(彼?)は接触すると脱出不可エリアに飛ばされます。 ここがポイントなのです。 かなり有名な説の一つ「イジメられっ子説」。 この説を考えている多くの人が鳥人間はイジメっ子であり、窓付きをいじめていて、しかも(ピクニックイベントから)除け者にしていた…という説。 今までの解説を合わせてみましょう。 起床しないということはさほどトラウマを感じていないことがわかります。 閉じ込められるだけで・・・目を覚ますのは自分で覚まさなければならない。 また、何故そんなイレギュラーを明晰夢に出す必要があったのでしょうか。 夢の中までさすがにそういうのに追いかけられたくないですよね。 仮に嫌なことを思い出して鳥人間が出現したとなると何故強制起床イベントじゃないんでしょうか。 つまり「鳥人間はいじめっ子といった窓付きにとってイレギュラーな存在ではない」という解釈はどうでしょうか。 あったとしてもちょっかいをされていたけど窓付きは気にしてなかった程度。 今までの考察がちょっとひっくり返る気がしましたのでもうしばらく考えてみたいとは思いました。
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ラーニングスキルブレス 属性系物理攻撃 物理攻撃 防御系物理スキル コメント ラーニングスキル Ver1.05以降のソート順 赤字はボス Ver2.06現在、取りこぼしの危険性があるのはstage18 湖底神殿のボスであるカガミが使うハイパーファングクラッシュのみ。 それ以外のスキルに関しては通常出現の敵、又は残暑シナリオ突入以降に無制限に行えるサブクエストにてラーニング可能。 Ver3.00以降、ラーニング可能なLV、確率に関して大幅な変更が加えられた。 詳細は週末での主な変更点を参照。 蒼神縁起Vita版での名称変更スキルにはスキル名の元スキル名の下に新スキル名を追加、備考欄にその旨を記載しました。 魔法系、ボム系のラーニングは→ラーニング2 ラーニング判定についてやラーニング方法が特殊なスキルについては→ラーニング 参考情報 ブレス タイプは物理。 HP影響は使用者のHPが減ると威力も減るデメリットの効果。使用者の現在HPと最大HPの比なので、最大HPを増やす装備や成長から直接の影響はない。 物理反射を無視する。 スキル名 消費MP 範囲 遅延 属性 効果 習得条件 使用敵 備考 ファイヤーブレス 13 全体 - 火 [ブレス] [火属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 39ヘルハウンド(地霊殿)45地獄の門番(地霊殿)46ぐず(地霊殿)63ケルベロス(冥界)143波山(妖怪の山)153ベントラー[赤](玄雲海・有頂天)220ドラゴンソウル(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)221ロコモドラゴン(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)223オルトロス(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)251フェニックス(大神殿)257ヒドラ(大神殿)259キメラ(大神殿)268レッサー・ドラゴン(ゴルゴーン結界)328ブラッドハウンド(異変レベル4)329ドラゴンフライ(異変レベル4)332エルダーサラマンダー(異変レベル4)340ヘルドラゴン(地底)368レッドドラゴン(無縁塚・憎悪)369おおぐず(無縁塚・憎悪)388スーパーヒッポタイト403ドラゴンバンジー(怨嗟の底) コールドブレス 13 全体 - 水 [ブレス] [水属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 113ゼンイ(永遠亭・永遠亭最深部)121ドラゴンメイド(永遠亭最深部)155ベントラー[青](玄雲海・有頂天)205オトヒメ(玄武の湖)255アンモナイト(大神殿)257ヒドラ(大神殿)259キメラ(大神殿)280カプリコーン(ゴルゴーン結界)342メリジューヌ(魔方の森・憎悪)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底) アシッドブレス 13 全体 - 地 [ブレス] [地属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 211カトブレパス(玄武の沢・玄武の湖)212アダマンタイマイ(玄武の湖)221ロコモドラゴン(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)222スチュパロン(湖底神殿・湖底神殿深部)246ピュートーン(大神殿)257ヒドラ(大神殿)259キメラ(大神殿)268レッサー・ドラゴン(ゴルゴーン結界)340ヘルドラゴン(地底)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底) サンダーブレス 13 全体 - 雷 [ブレス] [雷属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 154ベントラー[緑](玄雲海・有頂天)159サンダーバード(玄雲海・有頂天)162リュウグウノツカイ(玄雲海・有頂天)170ブロントサウルス(有頂天)219ラミア(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)247エウロス(大神殿)257ヒドラ(大神殿)397リュウグウノヌシ(怨嗟の底)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底) ホーリーブレス 13 全体 - 光 [ブレス] [光属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 209ドミ二オン(玄武の沢・玄武の湖)269ケルビム(ゴルゴーン結界)321アドミラル(異変レベル3)370エンシェントナーガ(暗黒空間)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底)404セラフィム(怨嗟の底)453玄爺(魔法の森2)499アビスドラゴン(魔法の森・憎悪) ドミ二オン、ケルビムは1.05以降 ダークブレス 13 全体 - 闇 [ブレス] [闇属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 61シェイド(冥界)125朧車(永遠亭・永遠亭最深部)331ドレッドサウルス(異変レベル4)340ヘルドラゴン(地底)370エンシェントナーガ(暗黒空間)378タマモノマエ(暗黒空間)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底)415酒呑童子(怨嗟の底)453玄爺(魔法の森2)499アビスドラゴン(魔法の森・憎悪) ニュートラルブレス 13 全体 - 魔 [ブレス] [魔属性] [全体][反射無視] 防御に影響されにくく、HPの影響を受ける Lv1, 1% 257ヒドラ(大神殿)370エンシェントナーガ(暗黒空間)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底)409麒麟(怨嗟の底)453玄爺(魔法の森2) ヒドラは1.05以降 石化ブレス 19 全体 3 地 [ブレス] [地属性] [全体][反射無視] 石化を与える Lv30, 1% 95コカトリス(太陽の畑)236エリートコカトリス(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)355キングコカトリス(太陽の畑・憎悪) ダメージが少ない ポイズンブレス 19 全体 3 地 [ブレス] [地属性] [全体][反射無視] 毒を与える Lv30, 1% 50センポクカンポク(冥界)97バジリスク(太陽の畑)188エルダーバジリスク(魔法の森2)222スチュパロン(湖底神殿・湖底神殿深部)246ピュートーン(大神殿)262つづらがえる(ゴルゴーン結界)386キングバジリスク(怨嗟の底)442メディスン(太陽の畑) デスブレス 29 全体 3 闇 [ブレス] [闇属性] [全体][反射無視] 即死を与える Lv30, 1% 188エルダーバジリスク(魔法の森2)386キングバジリスク(怨嗟の底)409麒麟(怨嗟の底) ドラゴンブレス 37 全体 3 - [ブレス] [-] [全体][反射無視] 緊急回避無視 Lv1, 80% 412ドラゴン(怨嗟の底)499アビスドラゴン(魔法の森3)556エルダードラゴン(クエスト・香霖堂) 属性系物理攻撃 スキル名 消費MP 遅延 効果 習得条件 使用敵 備考 熱線 9 - [火属性] [一列] Lv1, 10% 75モメンタス(無縁塚)332エルダーサラマンダー(異変レベル4)416アスラ(怨嗟の底)504震卯口(暗黒空間)555トライローキャ・ヴィジャヤ(クエスト・香霖堂) 冷凍光線 9 [水属性] [一列] Lv1, 10% 123スコルピオ(永遠亭最深部)205オトヒメ(玄武の湖)229X25(湖底神殿・湖底神殿深部)312チルノ(妖怪の山)504震卯口(暗黒空間) ポイズンハンド 5 [地属性]毒を与える Lv1, 10% 100アース(太陽の畑)246ピュートーン(大神殿)414デミウルゴス(怨嗟の底)468リトス(ゴルゴーン結界) 超電磁波 9 [雷属性] [一列] Lv1, 10% 68アトム(無縁塚)163ゼラチナスマター(玄雲海・有頂天)451衣玖(玄雲海)504震卯口(暗黒空間)532全てを知るSSD(クエスト・有頂天) ホーリーザッパー 10 1 [光属性] [一列] Lv1, 10% 59エンジェル(冥界)127ヴァーチャー(永遠亭最深部)142清瀧権現(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)149ベテランパワー(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)276ペンドラゴン(ゴルゴーン結界)302トップエース(異変レベル1)346ガンダルヴァ(魔法の森・憎悪)407サバキツカサ(怨嗟の底)414デミウルゴス(怨嗟の底) ダークザッパー 10 1 [闇属性] [一列] Lv1, 10% 142清瀧権現(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)237グレート・デーモン(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)273ライトニングバロン(ゴルゴーン結界)308八雷神(異変レベル1)345超達人(魔法の森・憎悪)413ロイヤルデューク(怨嗟の底)414デミウルゴス(怨嗟の底)501アビスデーモン(太陽の畑・憎悪)552異界からの挑戦者(クエスト・香霖堂) エナジーハンド 7 [魔属性] Lv1, 10% 82ゆっくり(無縁塚以降)83スカゆっくり(レミリアのラストワード)291ラストプーイン(異変レベル1) ビームライフル 14 - [魔属性] [貫通] Lv1, 5% 235妖怪ハンター(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)327 V30(異変レベル4)349マンハンター(魔法の森・憎悪) 殺人光線 10 1 [魔属性][強打:超越・戦士・魔法使い] Lv1, 5% 235妖怪ハンター(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)291ラストプーイン(異変レベル1)349マンハンター(魔法の森・憎悪)414デミウルゴス(怨嗟の底)418ターミネイター(怨嗟の底)559ターミネイターmkII(クエスト・香霖堂) 物理攻撃 スキル名 消費MP 遅延 効果 習得条件 使用敵 備考 まきつく 5 [殴属性]麻痺を与える Lv1, 5% 18バンパイアソーン(魔法の森)65一反木綿(無縁塚)85とうびょう(太陽の畑)86吊るし瓢箪(太陽の畑)124夜刀之神(永遠亭・永遠亭最深部)134大マムシ(妖怪の山)201大百足(玄武の沢・玄武の湖)207プロトタイプ(玄武の湖)264アビスウォーム(ゴルゴーン結界)270機械竜(ゴルゴーン結界)313夜刀神の呪い(異変レベル3)335煉獄のメンドーサ(地底)336地獄のアナコンダ(地底)369おおぐず(無縁塚・憎悪)370エンシェントナーガ(暗黒空間)383量産型機械竜(暗黒空間)404セラフィム(怨嗟の底)466アナスタシス(湖底神殿深部)554機械竜零式(クエスト・香霖堂) ドリル 5 [突属性]防御下降を与える Lv1, 5% 68アトム(無縁塚)156テュアラティン(玄雲海・有頂天)290一寸法師(異変レベル1)414デミウルゴス(怨嗟の底)452天子(有頂天)546ナズーリン(命蓮寺) 焼き鏝 5 [?属性]沈黙を与える Lv1, 5% 115夜叉(永遠亭・永遠亭最深部)308八雷神(異変レベル2)361なまはげ(無縁塚・憎悪)440小町(無縁塚)452天子(有頂天)466アナスタシス(湖底神殿深部)483ムラサ(クエスト・有頂天) 夜叉は1.05以降 吸血 8 [斬属性] 防御の影響をうけにくいHPを吸収する Lv1, 5% 5吸血コウモリ(紅魔館)18バンパイアソーン(魔法の森)60ザックーム(冥界)133ペナンガラン(妖怪の山)161餓鬼(有頂天)227ミルメコレオ(湖底神殿・湖底神殿深部)264アビスウォーム(ゴルゴーン結界)282ゼラビートル(ゴルゴーン結界)309お菊虫(異変レベル2)375ルナバード(暗黒空間)493レミリア(クエスト・紅魔館)527イルミネート・マニュスクリプト(クエスト・大図書館) 死神の鎌 16 3 [?属性]即死を与える Lv30, 1% 254デュラハン(大神殿)308八雷神(異変レベル2)366ゴッドマンティス(無縁塚・憎悪)416アスラ(怨嗟の底)440小町(無縁塚)502雛(無縁塚・憎悪)555トライローキャ・ヴィジャヤ(クエスト・香霖堂) デュラハンは1.05以降、かつ残り1体の時のみ使用 触手 23 [?属性] Lv20, 1% 33地獄のメンドーサ(地霊殿)106ガプーイン(永遠亭・永遠亭最深部)255アンモナイト(大神殿)291ラストプーイン(異変レベル1)339地獄のマンドラゴラ(地底)411ドラゴンイーター(怨嗟の底)462千尋(湖底神殿)546ゲップーイン(クエスト・大神殿)557ゴッドイーター(クエスト・香霖堂) 防御の影響をうけやすい まるのみ 10 - [?属性][強打:爬虫類] Lv1, 2% 239カリュブディス(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)297コモドドラゴン(異変レベル1)319件(異変レベル3)403ドラゴンバンジー(怨嗟の底)410ソラス(怨嗟の底)502雛(無縁塚・憎悪) ファングクラッシュ 10 [?属性]2連続の攻撃 Lv1, 5% 28ランドタートル(魔法の森)46ぐず(地霊殿)128メタルタートル(永遠亭最深部)162リュウグウノツカイ(玄雲海・有頂天)212アダマンタイマイ(玄武の湖)252霊亀(大神殿)260ヒドラ(大神殿)268レッサー・ドラゴン(ゴルゴーン結界)312神々の鯰(異変レベル2)331ドレッドサウルス(異変レベル4)363ラスティホイール(無縁塚・憎悪)382ダイヤモンドタイマイ(暗黒空間)402キングシーサー(怨嗟の底)413ロイヤルデューク(怨嗟の底)461カガミ(湖底神殿)499アビスドラゴン(魔法の森・憎悪)504兌酉口(暗黒空間)552異界からの挑戦者(クエスト・香霖堂)558グレートヒドラ(クエスト・香霖堂) 無呼吸連打 14 [?属性][強打:付喪神] Lv1, 5% 146手長足長(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)208オフィサー・デーモン(玄武の沢・玄武の湖)248ギガンテス(大神殿)275ヘカトンケイル(ゴルゴーン結界)402キングシーサー(怨嗟の底)415酒呑童子(怨嗟の底)453玄爺(魔法の森2)466アナスタシス(湖底神殿深部) 手長足長はターン開始時に残りHPが一番少ないキャラを狙う 踏みつけ 5 - [?属性]転倒を与える Lv1, 5% 314赤足(異変レベル3)333ヤースグリペン(異変レベル4)346ガンダルヴァ(魔法の森・憎悪)405アトラス(怨嗟の底) 兜割り 6 [?属性]防御下降を与える Lv1, 5% 54剣客(冥界)148オフィサー・デーモン(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)181スパルトイ(魔法の森2)231ミノタウロス(湖底神殿・湖底神殿深部)260茨木童子(ゴルゴーン結界)360羅刹(太陽の畑・憎悪)393リザードロード(怨嗟の底)440小町(無縁塚)447椛(妖怪の山) 真空波 20 1 [斬属性]防御無視の大ダメージ Lv40, 1% 208オフィサー・デーモン(玄武の沢・玄武の湖)267ドリュアデスクイーン(ゴルゴーン結界)275ヘカトンケイル(ゴルゴーン結界)294ハイ妖精[槍](異変レベル1)345超達人(魔法の森・憎悪)350オーラバグナイト(魔法の森・憎悪)380ラーヴァナ(暗黒空間)393リザードロード(怨嗟の底)413ロイヤルデューク(怨嗟の底)453玄爺(魔法の森2)494フランドール(クエスト・紅魔館)526フランドール(クエスト・紅魔館)552異界からの挑戦者(クエスト・香霖堂) 不動明王剣 20 3 [?属性]必中、防御無視のまさに必殺の剣技シールドを無視する Lv50, 1% 217リザードナイト(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)278バッシュ(ゴルゴーン結界)380ラーヴァナ(暗黒空間)417レッドミラージュ(怨嗟の底)479タケミナカタ(クエスト・妖怪の山山頂付近) ハイパーファングクラッシュ 25 2 [斬属性]2~4回の連続攻撃 Lv40, 1% 461カガミ(湖底神殿) 木っ端微塵切り 26 3 [?属性]1~6回の連続攻撃 Lv30, 1% 243アンシリーコート(大神殿)360羅刹(太陽の畑・憎悪)361なまはげ(無縁塚・憎悪)416アスラ(怨嗟の底)417レッドミラージュ(怨嗟の底)447椛(妖怪の山)454松葉(玄武の沢・玄武の湖)479タケミナカタ(クエスト・妖怪の山山頂付近)494フランドール(クエスト・紅魔館)526フランドール(クエスト・紅魔館)555トライローキャ・ヴィジャヤ(クエスト・香霖堂) 五月雨切り 23 2 [?属性]2~4回の連続攻撃 Lv20, 5% 98レッサー・デーモン(太陽の畑)181スパルトイ(魔法の森2)195ケンタウロス[剣](玄武の沢・玄武の湖)278バッシュ(ゴルゴーン結界)324ケンタウロスナイト[剣](異変レベル4)345超達人(魔法の森・憎悪)366ゴッドマンティス(無縁塚・憎悪)479タケミナカタ(クエスト・妖怪の山山頂付近) 串刺し 14 [突属性] [貫通] Lv1, 5% 37刑天(地霊殿)105竹のお化け(永遠亭・永遠亭最深部)125夜刀神(永遠亭)186ビホルダー(魔法の森2)187ユニコーン(魔法の森2)215ファランクス(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)244トリトン(大神殿)290一寸法師(異変レベル1)376ユニコーンレジェンド(暗黒空間)460あかめ(湖底神殿) ひき逃げ 12 1 [?属性] [貫通]転倒を与える Lv1, 10% 76笑うタイヤ(無縁塚)125朧車(永遠亭・永遠亭最深部)147輪入道(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)225ガルガリン(湖底神殿以降)253スカルライダー(大神殿)279マリサマデュラ(ゴルゴーン結界)363ラスティホイール(無縁塚・憎悪)371デストロイヤー(暗黒空間)374インテリペリ(暗黒空間)419ゆっくりエンペラー(怨嗟の底)420レイムエンペラー(邪悪マップ)522レッサーマデュラ(クエスト・玄武の沢)528大笑いするタイヤ(クエスト・無縁塚) ノーズフェンシング 16 1 [突属性] [貫通]防御低下を与える Lv1, 5% 101エレファント(太陽の畑)234ヒッポタイト(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)388スーパーヒッポタイト(怨嗟の底) スマッシュ 13 [?属性] [拡散] Lv1, 5% 208オフィサー・デーモン(玄武の沢・玄武の湖)275ヘカトンケイル(ゴルゴーン結界)295ハイ妖精[斧](異変レベル1)393リザードロード(怨嗟の底)466アナスタシス(湖底神殿深部)480タケミカヅチ(クエスト・妖怪の山山頂付近)546ナズーリン(クエスト・命蓮寺) スパイダーネット 18 2 [?属性] [拡散]命中・回避低下を与える Lv1, 5% 43土蜘蛛(地霊殿)202タランチュラ(玄武の沢・玄武の湖)273ライトニングバロン(ゴルゴーン結界)377フェイトスピナー(暗黒空間)445永琳(永遠亭最深部)485永琳(クエスト・永遠亭最深部) パワークラッシュ 14 2 [?属性] [拡散]防御低下を与える Lv1, 5% 99パワー(太陽の畑)330スカーレットキャップ(異変レベル4)417レッドミラージュ(怨嗟の底)314神奈子(妖怪の山山頂付近)480タケミカヅチ(クエスト・妖怪の山山頂付近) ブレードネット 19 2 [斬属性] [拡散]麻痺を与える Lv1, 5% 202タランチュラ(玄武の沢・玄武の湖)309お菊虫(異変レベル2)377フェイトスピナー(暗黒空間)309永琳(永遠亭最深部)485永琳(クエスト・永遠亭最深部) スペシャルミサイル 20 0 [殴属性] [拡散]物理弱点追加 Lv1, 40% 389ラストバンゴル(怨嗟の底)414デミウルゴス(怨嗟の底) ぶちかまし 20 3 [?属性] [大拡散] Lv20, 5% 101エレファント(太陽の畑)150がしゃどくろ(妖怪の山)191エント(魔法の森2)208オフィサー・デーモン(玄武の沢・玄武の湖)209ドミニオン(玄武の沢・玄武の湖)221ロコモドラゴン(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)245タンタンコロリン(大神殿)260茨木童子(ゴルゴーン結界)268レッサー・ドラゴン(ゴルゴーン結界)279マリサマデュラ(ゴルゴーン結界)321アドミラル(異変レベル3)331ドレッドサウルス(異変レベル4)340ヘルドラゴン(地底)368レッドドラゴン(無縁塚・憎悪)394デスアベンジャー(怨嗟の底)399アイアンクラッド(怨嗟の底)410ソラス(怨嗟の底)414デミウルゴス(怨嗟の底)420レイムエンペラー(邪悪マップ)441幽香(太陽の畑)444てゐ(永遠亭)450神奈子(妖怪の山山頂付近)452天子(有頂天)466アナスタシス(湖底神殿深部)503全てを憎むもの(暗黒空間)519エリートゆっくり(クエスト・魔法の森2)522レッサーマデュラ(クエスト・玄武の沢) 残暑のみ転倒付与 地獄爪殺法毒爪殺法 14 1 [?属性] [一列]毒を与える Lv1, 5% 57ヴィーヴル(冥界)115夜叉(永遠亭・永遠亭最深部)118ライカンスロープ(永遠亭最深部)208オフィサー・デーモン(玄武の沢・玄武の湖)259ラーバモルボル(大神殿)306ハーピークイーン(異変レベル2)337地獄のがしゃどくろ(地底)378タマモノマエ(暗黒空間)410ソラス(怨嗟の底)499アビスドラゴン(魔法の森・憎悪)505震卯口(暗黒空間) vでは毒爪殺法に名称変更 ベノンザッパー 18 1 [?属性] [一列]毒を与える Lv20, 5% 142清瀧権現(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)289赤竜王(異変レベル1)346ガンダルヴァ(魔法の森・憎悪)407サバキツカサ(怨嗟の底)468リトス(ゴルゴーン結界) デスザッパー 18 1 [?属性] [一列]即死を与える Lv30, 5% 142清瀧権現(妖怪の山・妖怪の山山頂付近)254デュラハン(大神殿)289赤竜王(異変レベル1)346ガンダルヴァ(魔法の森・憎悪)348デスビホルダー(魔法の森・憎悪)407サバキツカサ(怨嗟の底)438妖夢(冥界) お掃除 18 1 [?属性] [一列]解呪を与える Lv1, 10% 121ドラゴンメイド(永遠亭最深部) 仲間の治療に代用可 パラライズザッパー 18 1 [?属性] [一列]ダメージと共に麻痺を与える Lv20, 5% 289赤竜王(異変レベル1)345超達人(魔法の森・憎悪)393リザードロード(怨嗟の底)407サバキツカサ(怨嗟の底) 烈風剣風神剣 25 3 [?属性] [全体][強打:鳥] Lv1, 5% 54剣客(冥界)173シルフ(玄雲海・有頂天)350オーラバグナイト(魔法の森・憎悪)416アスラ(怨嗟の底)479タケミナカタ(クエスト・妖怪の山山頂付近)555トライローキャ・ヴィジャヤ(クエスト・香霖堂) vでは風神剣に名称変更 防御系物理スキル スキル名 消費MP 遅延 効果 習得条件 使用敵 備考 シールドウォール 21 4 [全体]このターンは物理ダメージを軽減する Lv50, 50% 215ファランクス(湖底神殿・湖底神殿深部・大神殿)316スペルタンソルジャー(異変レベル3) 先制行動先制割り込みでの魅了or支配が必要 コメント ラーニング関連の情報はこちらからお願いします。 ここは情報提供の場ですので「~が何回やってもラーニング出来ません」というような無意味なコメントは避けてください。 テンプレ:スキル名 / 習得レベル / 消費MP / 遅延 / 効果 / 成功確率 / 敵の名称と生息地 ラーニング 過去ログ V版アニヒレイション(メドローア)を54LVで確認 (2021-05-09 11 21 38) VはそもそもLV関係なくラーニング出来るけど・・・ (2021-05-16 09 35 40) ホーリーブレス - 2017-09-11 22 33 17 チャーム - 2016-08-17 00 32 33 Vita版追加ボム欄を追加。残りもある程度見当はついているので、ラーニング完了次第更新予定 - 2016-06-16 12 35 42 更新完了。使用条件、使用敵は間違いや不足の可能性アリ。 - 2016-06-17 02 14 12 とりあえず名称変更があったスキルに変更名いれておいた、見にくくてゴメンね - 2016-06-13 11 53 16 いくつかVITAで名前が変わったようです。地獄爪殺法→毒爪殺法、ホーリー→デバインゲート、シャドーフレア→ダークフレア、サンダークラップ→レビンクラップ、スターライトウェブ→ホーリーライトウェブ、ダークウェブ→デモニックウェブ この他、バイオ、メドローア、スクルト+1、マデュライトビームも名称が変わっていると思われます - 2016-06-01 19 06 45 狂戦士 - 2016-05-26 01 03 54 ハイパーファングクラッシュを使う雑魚敵が追加?されたので大丈夫です。 - 2016-05-23 06 31 55 vita版です。 - 2016-05-23 06 33 28 vita版の話だけど、石化ブレスが25レベで取れた 25未満の状態だと、くらった事がないから判らんけど習得条件が緩和されたみたいだ - 2016-05-19 14 59 38 追記 25で脱力とかリーフシールドとかも取れた…あくまで可能性の話だけど習得条件が一律で1レベにされてるかもしれない - 2016-05-20 18 05 51 石化ブレスLV20で習得できたよ。どのくらい習得しやすくなってるのかはわからないけど、結構緩和されてるみたい - 2016-05-21 01 40 53 同じくvita版、レベル8で触手をラーニング - 2016-05-22 08 57 01 体感だけど、レベル条件がなくなったor直前のエリアの適正レベル程度に緩められた上に、ラーニング成功率も一律10~30%位になってるのかな。いくら成長でラーニング成功率3倍化してるからといってもラーニングが捗り過ぎてると感じる - 2016-05-26 12 05 24 これは週末の時点でそうだよ - 2016-05-31 19 44 25 オウフ すまない。ちゃんと読んでなかったよ。 - 2016-05-31 21 11 08 LV.51でさとりがヴォーテックスのラーニングをしたのだが…LV.70以降じゃなかったっけ?ちなみにstage17玄武の湖boss亀蟹戦で、バージョンは週末3.00です - 2014-02-23 18 14 00 稲妻とか冷気って最遅補正でも付いてるのかな構えより後に発動するんだけども - 2013-12-24 12 36 51 バージョン書き忘れた 週末の3.00です - 2013-12-24 12 37 16 そもそも「構えは必ず最後に発動する」っていうのが間違った解釈です。詳しくは攻撃スキル詳細辺りを参考に - 2013-12-24 15 13 34 ニュートラルブレスラーニングマジ無理 ブレス反射だとラーニングしない? けど素受けなんかしたらアリス早苗込みでも1ターンでパーティ全滅するし…玄爺のとこでラーニングしとくんだったorz - 2013-09-19 19 09 14 大結界で無効化しよう - 2013-09-19 19 40 43 あーなる…結界ならラーニング可能なのか 書き込んだ後に聖のパワーダウン入れたらブレス0に抑えられてラーニング成功した ブレスは毎ターン飛んでくるから霊夢よりこっちのが安定かもね 霊文でもいいんだが - 2013-09-19 22 04 31 霊亀とスフィンクスに魅了・支配が通らないんだが・・・。誘発218の聖+妖夢の指揮者スキル使っても無理。ver3.01の週末です。 - 2013-05-26 23 28 52 それぞれ95%耐性、75%耐性持ってるから誘発云々より手数入れる方が大事。 - 2013-05-27 13 07 14 ありがとうございます、ハイパートリガーに加え手数で粘ったらできました。 - 2013-05-29 17 50 48 週末ver3.00 さとりLv76でメドローアをラーニング確認 週末になってから条件レベルも下がって楽に - 2012-11-24 23 10 58 氷牙 - 2012-10-10 17 43 56